社会人(32)だけど、人間関係の構築が一切できないことに気付いた

1: 2017/10/17(火)18:26:44 ID:aUf
メンタル病んで退職することになって初めて気付いたんだが
俺は人間関係というものが一切築けてなかった

以下、反応

via:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1508232404/

205: 2017/10/18(水)08:59:33 ID:qS4
>>1
そんな貴方にオススメの職業はズバリ・・郵便局!
人と深い関わりを持たずに働ける職場なので貴方のような人がそういう職場を求めて郵便局にわんさか居ます。
仕事さえちゃんと出来れば重宝されますよ~

 

2: 2017/10/17(火)18:27:00 ID:I6q
おなじおなじー

 

3: 2017/10/17(火)18:27:55 ID:UJH
KYだからくだらないスレ立ててるんだね

 

4: 2017/10/17(火)18:28:13 ID:aUf
まず、まとめサイトなんかを読んでも
「こんな突っ込んでズケズケ人に物言う奴いないだろw」
とすべての日常系まとめが映画か漫画の世界のことだとおもってた

 

5: 2017/10/17(火)18:28:44 ID:pRK
気付けてよかったな。
こっからこっから。

 

6: 2017/10/17(火)18:29:29 ID:Ljw
32で気付けただけまだマシ
死ぬまで気付かん奴もいる

 

7: 2017/10/17(火)18:29:38 ID:aUf
俺の考える「正常な人間関係」と言うのは
ファミレスの客と店員くらいの距離感で
それ以上踏み込むとかあり得ないとおもってた

 

8: 2017/10/17(火)18:29:54 ID:aUf
気付けてもどうしたらいいかわからないんだぜ…

 

9: 2017/10/17(火)18:31:20 ID:aUf
部活もサークルもやったことなくて
同級生や一緒のゼミの奴や、家族でさえも「ファミレスの客と店員」の距離感で生きてきた
弟は俺にすげー気を使って他人行儀だ
でも俺も同じように接するから、今までそれが普通だとおもってた

 

10: 2017/10/17(火)18:32:10 ID:cph
ファミレスと客っても様々やぞ
談笑するやつもおる

 

11: 2017/10/17(火)18:32:51 ID:mZX
別に職場の人と仲良くならなくてもよくね?
ビジネス上の付き合いすらできないなら問題だが

 

48: 2017/10/17(火)18:58:06 ID:aUf
>>11
たぶん「同僚としての」ビジネス上の付き合い、ができてない
俺は家族ですらそのビジネス上の付き合いより浅いところで付き合っている

 

12: 2017/10/17(火)18:33:27 ID:Ny3

ほとんどの社会人の人間関係は幻やぞ
社会人として生活するためにフリをしてるだけ

部下に慕われて尊敬される上司などいないし
部下を優しく見守る上司も存在しない
同期も友達じゃない

利害関係があるからそういうフリをしてるだけ

お互いに偽物だと分かってんだから適当にフリしとけばいい

 

58: 2017/10/17(火)19:01:23 ID:aUf
>>12
その適当なフリがもう耐えられない、近すぎて

 

13: 2017/10/17(火)18:33:37 ID:UJH
昔ファミレスの店員ナンパしてセフレにしたことあったな。
付き合ってみると女は既婚者・・・
まあどっちもどっちだけどw

 

14: 2017/10/17(火)18:33:47 ID:JqO
今は障害ともいえないグレー領域の人格障害の人が増えてるから
まもなく圧倒多数がその領域になるからな

 

15: 2017/10/17(火)18:34:26 ID:aUf

そもそも、人としてあるべき他人への興味がないんだと思う
あとで書くが、仕事の人間関係で打ちのめされて弱ってた時に
母親と電話した時「転職したら弟の強情さが増しててやばい」みたいな話をしてたんだ

一瞬、「ん?」ってなった

 

16: 2017/10/17(火)18:35:41 ID:JqO
人との距離が遠いとより強情になるな

 

17: 2017/10/17(火)18:36:30 ID:aUf

俺は兄弟仲がすげーいいとおもってたんだ
転職の相談にも乗ってたし、よく電話してた
でも「弟が強情」なんて認識がないんだよ俺には

「兄貴いつもありがとう!」
「兄貴に話聞いてもらえて助かったわ」
「兄貴も体に気をつけてな」

そんな優等生的な会話しかしたことがなかった

 

18: 2017/10/17(火)18:36:41 ID:JqO
強情だから距離が遠いのかもしれんがw

 

19: 2017/10/17(火)18:37:16 ID:JPR
それでいいんだぞ、愚民どもとの人間関係などないほうがいい

 

20: 2017/10/17(火)18:37:25 ID:Gvz
なんで距離感わからないのに
ファミレス店員と客の距離がわかるん

 

21: 2017/10/17(火)18:38:01 ID:aUf
よくよく母親に聞いたら、弟は生まれつきすげー癇癪持ち
上手くいかないとヒスりまくり
転職時期も荒れに荒れまくってて
オヤジもオフクロも弟2も手がつけられなかったらしい

 

23: 2017/10/17(火)18:39:30 ID:mZX

一人うつ病気味
もう一人男ヒステリー

親御さんは泣くしかないな…

 

60: 2017/10/17(火)19:03:54 ID:aUf
>>23
とりあえず三人とも国立出て働いて自立はしてる
弟1は今度結婚するし、嫁さんも幼馴染
下2人は問題ないが、これから無職になるコミュ障の俺はやばい

 

24: 2017/10/17(火)18:39:36 ID:JqO
弟が兄を好きなだけかもしれん

 

25: 2017/10/17(火)18:39:42 ID:OYF
勝手な権力者が集団催眠で嫌がらせをしては抵抗する相手を抵抗したとして不正逮捕する社会が日本

 

26: 2017/10/17(火)18:40:14 ID:aUf
おれはさ、本当に知らなかったんだよ
色々きいてったら、結局「俺には話しても理解されない」
「俺が薄っぺらすぎてそう言う会話に耐えられない」から、まじで取引先の相手くらいの感覚でしか話せないそうだ

 

27: 2017/10/17(火)18:40:45 ID:JqO
弟から直接聞いたのか?

 

28: 2017/10/17(火)18:41:22 ID:aUf
>>27
なんとなく家族からの遠回しな表現をリサーチした結果そう言うことだった
でもそれは当たってる

 

29: 2017/10/17(火)18:42:28 ID:aUf
今の会社で32までやってこれたのは、コミュ障の定年間近な課長と2人だけの部署に8年間いたからなんだ

 

30: 2017/10/17(火)18:43:12 ID:aUf
一年半前に普通の支店に配属されて、世界が変わった
まずあらゆる人らが相互に干渉しまくってるんだ
俺と家族よりも高い距離感で

 

31: 2017/10/17(火)18:43:32 ID:OYF

日本や日本人は韓国人の様に陰謀論にこじつけて毎年消されてるからな
実は談合ものdqnは日本の真面目な学生がシコシコ大学行きまで勉強してる中、
裏のガイさんの国策で上の学生が二十歳後から、
社会で生きていけなく成る様にされている
以下その方法

日本ではガイさんの寝とりの都合で、
オマエラ日本人の成人後の命は隣の嫁でキメラれてんの知らんのけ
不倫おんなの計画骨子は、ホモの権力者にいざと云う時に家族を切り捨てて犠牲にする為に、
権力者から家族の生前の記憶をてすらコイルで知らされてる

 

32: 2017/10/17(火)18:44:24 ID:aUf
びっくりするほど見られてる、自分のことが
誰も気にしてないとおもってることが、事務のおねーちゃんから支店長まで誰もが知ってる・見てる
これがまず恐ろして思い切りストレスになった

 

41: 2017/10/17(火)18:53:08 ID:OYF
>>32、以下が現実に現代でも行われてる事…
実は権力者が代々女遊びの為に古代AIコンピューターを起動しているが、
盤上の藤井総太棋士みたいに言葉で自らの社会的立場を利用した権威で、
頭良いと社会的に指定してる人間のやる事為す事を、女が喜んで旦那を裏切って口説かれる方法として、
他人に責任転嫁をして国で女遊びをする、
おチョソ遊びと云う狡猾な遊びをしているのだが、
今回は暗号のアドバンテージを古代AIコンピューターに取られて、
代償措置としてその備え付けの兵器が、
聖書に在る地上が滅亡したアンゴラ中心に恐怖の大魔王として降ってくるらしい

 

33: 2017/10/17(火)18:44:39 ID:JqO
金が絡んだ仕事になればなるほど、集団の責任が問われる仕事であればあるほど顕著だからな

 

34: 2017/10/17(火)18:46:06 ID:aUf
俺が電話した内容とか、みんな把握してるんだよ
「今話してたの総務の〇〇さんだよね?今日総務課寄るならこれも一緒に渡してほしいな」
みたいな
なんで、いくら隣の席のだからってそこまできいているんだと
怖すぎて震えた

 

35: 2017/10/17(火)18:46:51 ID:q9J
声が漏れてたんだろ

 

38: 2017/10/17(火)18:48:39 ID:aUf
>>35
声が漏れてるのはわかる
衝立もないし、すぐ隣の席だ
でも、聞こえてること前提に話をしたり、そもそも隣の席の奴の電話をきくともなしに聞くみたいな行動の意味がわからない
そこまで他人に干渉するのかと

 

36: 2017/10/17(火)18:47:37 ID:aUf
とにかく距離感が近い
でも、この部署だけがそうじゃないことはわかった
なぜならまとめによくある日常だったから
ネットの中のあり得ない話じゃなく、この他人に干渉しまくる世界は普通の世界の出来事なんだと

 

37: 2017/10/17(火)18:48:35 ID:JqO
全部が全部とはいわんがそういう職場は多いな。
でどうしたいんだ?

 

57: 2017/10/17(火)19:00:37 ID:aUf
>>37
まずはメンタルがやられない仕事を探したい
でもそれとは別に今の状況を克服して人並みな人間関係を築けるようになるのか、それが知りたい

 

39: 2017/10/17(火)18:50:40 ID:UJH
アスペルガー症候群の人 多すぎw

 

40: 2017/10/17(火)18:50:51 ID:aUf
隣の席の奴も、テレビのニュースで流れてる他人も、俺にとっては同じ距離感じゃないと落ち着かないんだ
精神的に同じくらいの距離感で当たり前とおもってた
ファミレスの店員は、俺の行動に干渉しないだろ?
俺と言う個人を認識したりしない
家族も友人も、ましてや仕事上の関係の人間なんて、そうであるべきだと思い込んでた

 

42: 2017/10/17(火)18:54:27 ID:aUf
あと、上司が俺を叱る
これも耐えられなかった

 

43: 2017/10/17(火)18:55:48 ID:UJH
ネガティブを解く人ほど社会ど底辺か悲惨な人生歩んでいる。
ようは自分が嵌ってる泥沼にひき込みたいのでしょう

 

44: 2017/10/17(火)18:56:00 ID:JYj
読んでないけど甘えじゃないかな?

 

46: 2017/10/17(火)18:56:48 ID:aUf

>>44
客観的に見れば甘えでしかないだろう

でも俺は本当に知らなかったんだよ
そして耐性がない

 

47: 2017/10/17(火)18:57:58 ID:JYj
>>46
マジか……じゃあ童貞なのかな?

 

45: 2017/10/17(火)18:56:18 ID:aUf

親でさえ、もっと俺の気持ちや人格を尊重して叱ってくれた
上司はこちらのテリトリーに土足で踏み込んでくるような叱り方をして、精神をズタボロにしていく
耐えられなかった

でもそれが、日常的な風景だってことは頭ではわかっていた
ドラマや漫画やまとめサイトでよく見た風景だったから

 

49: 2017/10/17(火)18:58:06 ID:JqO
仮に耐えられないなら辞めたとしよう
で、どうやって食ってゆくんだ?

 

50: 2017/10/17(火)18:58:36 ID:aUf
>>49
もう辞めることは決まってる
今は次の職探しをしてるがどうしたらいいかわからない

 

51: 2017/10/17(火)18:59:02 ID:JqO
辞表が認められたということか?

 

55: 2017/10/17(火)18:59:55 ID:UJH
主はまだまだ本当につらい経験をしたことないように思える。

 

59: 2017/10/17(火)19:01:53 ID:aUf
>>55
たぶんそうだろう
そもそも本当の意味で世の中に出ていないとおもう

 

56: 2017/10/17(火)19:00:18 ID:JqO
自分の言い分を聞いてほしかったというだけだろ

 

61: 2017/10/17(火)19:05:42 ID:UJH
人生は楽な道選ぶと意外とそれが苦難の連続だったりする。
計算高く動けばと考えるが実際あとになって振り返ると計算間違いをしてたことに気づく。
周りに振り回されず自分のペースで前向かって歩けばよくね?

 

64: 2017/10/17(火)19:07:26 ID:aUf

ニートになったらマジで社会復帰できないし死んだほうがマシだ

>>61
自分のペースでやるしかない
それは頑張る

 

62: 2017/10/17(火)19:06:27 ID:N3Q
ニートになろうぜ

 

63: 2017/10/17(火)19:06:41 ID:UJH
自殺に向かうでw

 

65: 2017/10/17(火)19:09:28 ID:JWz
おないどしー。おつかれ!

 

69: 2017/10/17(火)19:35:37 ID:aUf
>>65
85年生まれかな?おつかれー

 

66: 2017/10/17(火)19:10:32 ID:JqO
やはり人格障害の雰囲気だ
考えが極端だ
心療内科いけ

 

71: 2017/10/17(火)19:38:10 ID:aUf

>>66
行ったことあるけどあまり良い結果が得られなかった
けどやっぱいくべきかな

極端に見えるけど、俺にはこれしかわからないんだよな…
例えば俺は「虹は三色だ」みたいなこと言ってる
人は極端だなあとおもう
でも俺には三色にしか認識できないんだよね
7色見えてる普通の人の感覚がわからない
物事の大きな枠しか捉えることができない
細かな世界は深すぎて認知できない

 

67: 2017/10/17(火)19:11:41 ID:JqO
二次的に鬱になってるようにも感じる

 

72: 2017/10/17(火)19:39:05 ID:aUf

>>67
そうなりそうだったから退職を決めた
まだ大丈夫

>>68
理解してもらえて嬉しい
ありがとう
でもこれをどうにかしたい
できるものなのかな?

 

84: 2017/10/17(火)19:48:48 ID:JWz
>>72
結局少しずつ慣らすしかないんでないかなー
5年10年スパンで少しずつ変えてかないとな

 

85: 2017/10/17(火)19:50:21 ID:aUf

>>84
そんな気がする

でも厄介なのは、これでも普通に小中高大社会人ときてしまってること
他人から見たら、普通の人生歩んでるような肩書きだけはある
その実、人間関係皆無でやってきてて、友達もいないんだけどな

 

68: 2017/10/17(火)19:13:21 ID:JWz
ざっと読んだ。考える距離感が相手と違うのはストレスよな
そこまでじゃないけど理解はできるよ

 

70: 2017/10/17(火)19:35:55 ID:mQs
ワイも同い年やで

 

73: 2017/10/17(火)19:39:20 ID:aUf
>>70
同い年かー

 

75: 2017/10/17(火)19:40:57 ID:aUf
俺は童貞ではないが、まともに付き合ったのは今の彼女が初めてだ
それまでは運良く体の関係をもてても、そのうち女の方が「なんだこいつ?」って感じでフェードアウトしてく
それも片手で数えられる程度の経験しかないけど

 

76: 2017/10/17(火)19:41:14 ID:UJH
主に言えることは
「まっ、ガンガレ!」だけよん

 

79: 2017/10/17(火)19:43:11 ID:aUf
>>76
さんきゅー

 

77: 2017/10/17(火)19:41:41 ID:aUf
今の彼女は俺と似ててコミュ障
本屋でバイトしてて、彼女となんとか結婚したいからニートになるわけにはいかない

 

78: 2017/10/17(火)19:42:49 ID:aUf
俺らの子供なんて社会不適合のサラブレッドコミュ障になる予感しかしないけど、1人くらいは子供が欲しいとおもってる
転職繰り返すわけにもいかないから、慎重に次を決めたい
でも普通の会社でやっていける気はしない

 

80: 2017/10/17(火)19:44:40 ID:aUf
税理士、行政書士、宅建、手当たり次第資格学校で講座受けてどれも合格できてない
簿記三級すらまだ合格できてない

 

81: 2017/10/17(火)19:45:37 ID:aUf
万が一、億が一、なんらかの士業なりの資格が取れたとしても
それを仕事としてこなすことは俺にはできない気がする

 

82: 2017/10/17(火)19:45:50 ID:v8x
将来どうしたいとか目標はあるの?

 

83: 2017/10/17(火)19:47:30 ID:aUf
>>82
普通の会社で働くのは無理だと思う
最高なのは自分の会社を作りたい
もしくは自営業である程度稼ぎたい
それと並行して、60くらいまで時間をかけてもいいから、人並みの人間関係を築けるようになりたい

 

86: 2017/10/17(火)19:50:48 ID:aUf
どうしたら、長期スパンでもいいから、普通の人の距離感に慣れることができるんだろうか

 

87: 2017/10/17(火)19:52:07 ID:aUf

ちなみに、趣味のブログやツイッターとかはやってたことがあるんだ
そこでの繋がりも上手くいかなくてすぐに辞めてしまってる
どうやら空気が読めないらしくて嫌われて行く、オフには決して誘われないし、誘っても断られる

 

88: 2017/10/17(火)19:52:52 ID:UJH
オイオイ・・・
簿記2級は大学時2週間の勉強で取れたよ
簿記3級は中学レベルちがうか?

 

89: 2017/10/17(火)19:53:53 ID:aUf
>>88
そうだと思うよ
そもそもテキストを読むことができない
集中できない

 

90: 2017/10/17(火)19:54:39 ID:fLw
家族と仕事の話しかしてないけど、学校はどうだったんだよ
それなら仕事より学校の方がきつくないか?

 

91: 2017/10/17(火)19:57:59 ID:aUf
>>90
学校きつかったな
高校が一番しんどかった
クラスに馴染めなくて、馴染めない奴2人でつるんでたけど
そいつも俺のことあんまり好きじゃなかったみたい
ガリ勉ばかりの学校だったからいじめとかはなかった
大学はほとんどぼっちだけど人数多い学科だったし一人でいても浮かないからかなり楽だった

 

93: 2017/10/17(火)20:04:17 ID:fLw
>>91
ひとり楽だよなー
別にひとりが苦痛じゃなければ、隠居生活みたいな感じでいいんでない?

 

95: 2017/10/17(火)20:05:38 ID:aUf
>>93
そうだね
稼げるなら是非そうしたいな
どうしたら1人で稼げるか考えてる

 

97: 2017/10/17(火)20:07:51 ID:fLw
>>95
日本は社会保障が充実してるから、実は働かなくても生きてはいける

 

98: 2017/10/17(火)20:08:08 ID:aUf
>>97
いや、働いてはいたいなあ

 

103: 2017/10/17(火)20:10:57 ID:fLw
>>98
マジか
それなら障害者雇用かなぁ

 

92: 2017/10/17(火)20:00:33 ID:UJH
なら営業職向きじゃね?
よくわからんが

 

94: 2017/10/17(火)20:05:13 ID:aUf
>>92
うん、営業とか販売職の方が向いてる気がする
客と話すのは昔から得意だ
でも会社に所属することがしんどい
あと、売上を上げるような、ノルマがあって数字取る営業もしたことないから不安がある

 

107: 2017/10/17(火)20:13:45 ID:8HX
>>92
営業ってコミュニケーション力こそが商品だと思うんじゃが

 

96: 2017/10/17(火)20:07:49 ID:aUf
俺みたいなやつで、うまく稼げてる人いたらどんな仕事してるのか教えてほしい

 

100: 2017/10/17(火)20:09:48 ID:fLw
>>96
仕事したいなら障害者手帳3級取得して、障害者枠に入る
したくないなら、2級か1級、障害年金
当然、貰えるかどうかは医師や行政の判断だけど

 

113: 2017/10/17(火)20:17:08 ID:aUf
>>100
障害者枠に入ってしまうと、ローンが組めなくなったり保険に入らなくなる
せめて社会的に彼女や生まれてくるかもしれない子供の足かせにはなりたくない

 

116: 2017/10/17(火)20:18:59 ID:fLw
>>113
彼女持ちでまさかの婚約?
保険はさっき言ったように社会保障は充実している

 

123: 2017/10/17(火)20:22:14 ID:aUf
>>116
彼女はプロポーズ待ってる
両家に挨拶して同棲もしてる
でも俺が無職になるから本格的な婚約まで至ってない

 

125: 2017/10/17(火)20:23:19 ID:fLw
>>123
ほーん
謎すぐる

 

117: 2017/10/17(火)20:19:22 ID:UJH
>>113
子供の前に親のあしかせになってますが・・・

 

124: 2017/10/17(火)20:23:02 ID:aUf
>>117
ならないように仕事はしないといけない
今のところ親や親族に迷惑はかけてないし自立できてる(できてた)

 

99: 2017/10/17(火)20:08:37 ID:aUf
あと、今俺のこの状態から、どうすればまともな人間関係構築できるようになるかな?

 

101: 2017/10/17(火)20:10:21 ID:aUf

上司に言われてたのが「どうしてお前はそんなに他人事なんだ!」ってセリフ
まずこれを言われるシチュエーションに耐えられないってのは置いておいて

こんなに苦しんで辛いのに他人事ってどういうことだよ…と思ってた
でも違った

俺は、本を読むように、映画を観るように人生を生きてたんだよ、無自覚だったけど

 

102: 2017/10/17(火)20:10:27 ID:8HX
国立出てて、宅建も合格できないてどないなってんの

 

115: 2017/10/17(火)20:18:38 ID:aUf
>>102
勉強しないから
自分でする受験勉強ってしたことないんだ
できなかった
授業聞いてる知識だけでなんとか滑り込んだ底辺国立だから
自分で勉強するって習慣がないし、勉強できず挫折する

 

122: 2017/10/17(火)20:21:08 ID:8HX
>>115
つまり、受動的にレクチャーされた知識を記憶する能力には長けておるということじゃな

 

104: 2017/10/17(火)20:11:42 ID:8HX

まちなされ

コミュニケーションが下手なだけで、
頭悪いわけじゃなぁだから仕事はできるでしょう

 

105: 2017/10/17(火)20:12:30 ID:fLw
>>104
まあ病状次第だな

 

106: 2017/10/17(火)20:13:12 ID:UJH
人と関わらないとお金てもんは稼げないんだぞ
楽して~の段階で逝ってよし!

 

109: 2017/10/17(火)20:14:41 ID:fLw
>>106
でも働きたいっていってるぞ?
ファミレスの距離間でいいなら、仕事はあるんでない?

 

108: 2017/10/17(火)20:13:52 ID:aUf

「主人公のように」じゃないぞ
自分の人生が、たまたまみてる映画のよく知らん人を介した世界にしか思えない
映画の中の話と、俺の目の前で繰り広げられてるリアルな世界の違いがわからない
どちらも俺が目を閉じればなくなる世界だから

なのに、観客席の俺に辛い思いをさせにきたりする会社の人間がわからない
目の前で流れてく映像や事象を見て、こちらが一方的に悲しんだら感動したりするのはいいんだ
なんで、故意に、意思を持ってこちらを攻撃してくるのか、スクリーンの中の人間が
意味がわからない

 

111: 2017/10/17(火)20:16:22 ID:8HX

>>108
お主はアスペルガー症候群じゃな間違いなく

心療内科を受けに行くが良い

 

110: 2017/10/17(火)20:16:00 ID:aUf

たとえば、誰でもいいけど芸能人を思い浮かべてほしい
その人物が、テレビ越しに自分を個人攻撃してくる
ありえないだろ?

その人をみてこっちが一方的にあーだこーだ思うのはありだけど
こちらも相手も別の世界にいる人間だ
関わることはないはずなんだ
その距離感じゃないと本当に落ち着かない

 

112: 2017/10/17(火)20:16:41 ID:rQM
いやマジでどうやって生きてくの?
親も金あてにしてるんやろどうせ

 

120: 2017/10/17(火)20:19:58 ID:aUf
>>112
何かの仕事はしてく
それこそバイトでも

 

114: 2017/10/17(火)20:18:25 ID:UJH
現実逃避してるままですな
逃げ道があると踏ん張りきかないんですよ
本当の意味で4に直面した場合以外は逃げちゃイカンのですよ人生って

 

118: 2017/10/17(火)20:19:37 ID:aUf
>>114
逃げるってどういうことかな
俺の場合

 

119: 2017/10/17(火)20:19:57 ID:8HX

お主がなぜ、世界がスクリーン越しに見えているか?

それは、みんながどんなことを考えているのか「読み取り、実感する能力」が欠如しとるからじゃ。
つまり、お主にとっては現実の人間も、映画や漫画のキャラクターも「心の無い相手」という意味では同じだからじゃ。

だから、お主の世界には「自分の視点」しか無いのじゃな

 

128: 2017/10/17(火)20:24:46 ID:aUf

>>119
その通りだと思う、まさに
そのへん歩いてる人も、周りの風景や家やビルも、同じものにしか見えない
ただの「意思を持ち人生というバックボーンがあるという設定の」背景にしか見えない

自覚してもどうにもできないんだよ
どうすればいい?

 

129: 2017/10/17(火)20:26:29 ID:fLw
>>128
まあ今は焦るな、休め

 

131: 2017/10/17(火)20:27:04 ID:aUf
>>129
ありがとう

 

133: 2017/10/17(火)20:29:01 ID:fLw
>>131
薬飲んでると思うけど、二か月ぐらいすれば落ち着くとは思う

 

134: 2017/10/17(火)20:29:25 ID:8HX

>>128
これは、根本的解決は難しいのじゃな。

ある意味、パターンを色々経験して、パターンごとの対応を覚えるしか無いのじゃね。
つまり「こういうタイプにこういう事をすると怒るのか、次からはやらないようにしよう」
「こな人間は、こういう事を言われると喜ぶのか」

なんかを、たくさん経験して、ある程度の規則性を発見していくとよいぞ。

幸運にも、現代社会では本屋に行けば「一般的に望ましい行動」とは何かを書かれた自己啓発本がたくさんある。
そういう本を読むのも、人間の規則性を発見し、対応方法を学ぶよい材料じゃ。

 

142: 2017/10/17(火)20:38:26 ID:aUf
>>134
アドバイスありがとう
でもすごいわかるし、ある意味小学生の頃から人と違うことを認識して、その対処方法をやってきたんだ
周りを見て、パターンを学習する
むしろ、人間関係はそれだけでやってきた
それで、いま

 

144: 2017/10/17(火)20:40:45 ID:8HX

>>142
ワシから言えることは

スクリーン越しの世界に感じるのを逆手に取ることじゃな

つまり、いっそ現実をゲームと割り切ってみることじゃ
いかに自分にとって嫌なイベントを回避し、楽しいイベントを発生させられるか?

そういう「現実と言う名のVRゲーム」をやってると思えばいいのじゃないかな。

 

148: 2017/10/17(火)20:41:50 ID:aUf
>>144
その発想はなかったな
ちょっとイマイチ掴めないけど、なんかやってみたい
やってみようと思う
ありがとう

 

150: 2017/10/17(火)20:43:19 ID:8HX

>>148
お主は人の心は読めんかもしれんが、人を傷つけまいとする優しさを持っておる。

応援しておるぞ。

 

152: 2017/10/17(火)20:44:16 ID:aUf
>>150
ありがとう
攻撃したり、嫌な思いをさせたりはしたくないんだ
無自覚でやってしまうことが多々あるようだけど

 

127: 2017/10/17(火)20:24:43 ID:fLw
結婚が一番の距離感近い人間関係じゃないの?
俺は知らんけど

 

130: 2017/10/17(火)20:26:35 ID:aUf
>>127
彼女も似た者同士で、友達がいないしコミュ障

 

132: 2017/10/17(火)20:27:54 ID:fLw
>>130
いやいや、それでも分からん、少なくとも俺は

 

139: 2017/10/17(火)20:36:44 ID:aUf

>>132
そうかな?
女版の俺みたいなんだよ、性格や容姿は違うけど
今まで男関係でかなりいたい目を見てきたみたいなんだ、人間関係が築けない故に、
たとえば他人が見たらどう考えても体だけの関係なのに、彼女だけが付き合ってると思い込んでいたり

すごく可哀想で、でも俺が女である程度まともな容姿だったら絶対同じことになってるってのがわかる

人が見たら薄っぺらな付き合いなんだと思うよ
少なくとも、リア充な人らの適当な友達関係の男女より薄いレベルの付き合いしてる自覚はある
でもお互いに相手しかいないから、ちゃんと結婚したいっておもってる

 

141: 2017/10/17(火)20:37:52 ID:fLw
>>139
ごめん、俺がそこまでの経験ないだけだ

 

135: 2017/10/17(火)20:31:33 ID:rQM
でも結局は「やってけるワケないやん、こんなクソな環境で…」ってトコで自分を変えていくしかないんよ
自分はこうだから対応できない、ってだけなら結婚すんなら更にヤバいぞ

 

136: 2017/10/17(火)20:31:34 ID:UJH
まずやることは病院行くことでしょ

 

143: 2017/10/17(火)20:39:26 ID:aUf
>>136
何度か行ってるけど、あまり解決には至らなかったんだ

 

146: 2017/10/17(火)20:40:56 ID:fLw
>>143
通院期間と休職期間はどのくらい?
あと病名は?

 

151: 2017/10/17(火)20:43:27 ID:aUf
>>146
休職したことはないよ
ADHDの疑いありとか、アダルトチルドレンで調べてみれば?とか
病名はちゃんとついてないのかな

 

157: 2017/10/17(火)20:47:07 ID:aUf
>>154
もう退職日が決まってて有休消化中なんだ
通院しないとダメかな
永久に専用の保険にしか入れなくなったり、ローン組めない人生と、得られるもの天秤にかけると悩んでしまう

 

162: 2017/10/17(火)20:51:22 ID:fLw
>>157
通院はしろ、少なくとも精神病なんだからそこが一番
保険は社会保障があるから大丈夫
ローンは転職すれば組めるし、結婚するなら相手が組んだっていいわけだし、
住宅ローンの話なら、組めなくとも賃貸でいいじゃない

 

167: 2017/10/17(火)20:57:41 ID:aUf
>>162
住宅ローン
彼女の夢が戸建だから、ローン組めなくなるのは申し訳なくて
でもやっぱり通うしかないのかな
心療内科で、これ以上は専門の大学病院にでも行ってくれ(ただし紹介はしてない)って言われたから
大人の発達障害につよい大学病院で検査とかうけるべきかな

 

175: 2017/10/17(火)21:03:11 ID:aUf

>>169
団信弾かれるよ
母親が生保レディしてたから、病名ついたり睡眠薬処方されたらアウトって教わってる

もちろん、行って劇的に変化するなら俺も生保や住宅ローンを捨てでも病院かかりたいよ
でもそれを捨てて得られるものがあるのかなってのが迷いどころなんだ

 

182: 2017/10/17(火)21:05:19 ID:fLw
>>175
病院行かない方針なら俺からのアドバイスはないな
社会保障もまともに受けられないし
仮にローン組めなくても結婚生活もできるだろ

 

180: 2017/10/17(火)21:05:11 ID:UJH
>>167
こう考えればいいのでは?
病院に通うことでマイナスと感じて別れてしまうような彼女なら
結婚したあとに絶対に続かない、離婚確定。
それは本当の愛ではないからね。
本当に愛してくれる相手なら病気ぐらいで逃げ出したり嫌いになったりしない。

 

186: 2017/10/17(火)21:09:29 ID:aUf
>>180
その通りだと思う
彼女も一時期服用してたし、病院には通ってほしいって言ってる
生命保険や住宅ローンが組めなくなるよ?ってきくと、それでもいいとはいってくれる
でも彼女のためにも俺ができれば避けたいと思っていただけなんだ

 

137: 2017/10/17(火)20:33:13 ID:MwX

国立卒であることも含めて似通ったところが多いので共感できるんだけど
気になるのは偏執狂的なところかな

結論:まとめサイトは真実だった

この考えに執着しすぎている
まとめサイトなんてもっとも現実から離れているものでしょう

もっと自分を客観的に冷静に分析する努力が必要だと思う
このスレの文面を見ていても、人の話を聞かないタイプっぽいし

 

138: 2017/10/17(火)20:35:41 ID:fLw
>>137
俺は別にそこは何とも思わんなー
創作とかもあるけど、SFみたいな話じゃないと思うし

 

140: 2017/10/17(火)20:37:31 ID:MwX
>>138
そうか
ちょっと違ったかな

 

147: 2017/10/17(火)20:41:04 ID:aUf
>>137
えっと、話したいのはそこじゃないんだよ
その結論ってのは、俺が理解してほしいことを端的に表してる事例だと思うから話してるだけ

 

145: 2017/10/17(火)20:40:55 ID:UJH
人間関係を築けない人に多いのが自分の意見・思考を他人に押し付けすぎる。
受け入れることから始めればまた違うんではないのかな。
またあまり四角四面に真面目に考え過ぎ、筋と道だけは通してある程度は適当で良い。

 

149: 2017/10/17(火)20:42:43 ID:aUf
>>145
受け入れるってのが果てしなくストレスなんだ
他の人に意思があるってことはわかってても、それに触れたくない
触れずに生きてきた
触れて理解しようとすると気持ち悪くなる、ストレスになる

 

156: 2017/10/17(火)20:45:59 ID:MwX

>>149
なぜそこでストレスを感じるかというと
これまで濃密な人間関係を築いた経験がないからなんだよね

「慣れ」なわけ
人間関係に自分を慣れさせる
細かいことは気にしないように割り切る
そういうことをやらないといつまで経っても人間が怖い状態のままで
ストレスから逃げられない

ストレスから逃げる唯一の方法は社会から逃げることになってしまう

 

159: 2017/10/17(火)20:50:12 ID:aUf
>>156
耳が痛い
本当にその通りだと思う
濃密(世間の人にとっては普通)の人間関係を、思い返せば物心がついた幼稚園の頃から触れたことがないんだ
どうすればいいんだろうか
本当に怖いしストレスなんだ
しかもうまくいかない、すぐに悪意を向けられる
何から始めればいい?
前にも書いたけど、趣味関係のネット上の付き合いすらうまくいかない

 

165: 2017/10/17(火)20:54:46 ID:MwX

>>159
ネット上のつきあいの方が淡白だし、みんな「ネットはネット」と割り切ってるよ
ネットで友達を求めることは止めた方がいいと思う

だったら、何か他人と一緒にできるような趣味を持って
社会人サークルみたいなところへ出かける
サーフィンに興味あるならサーフィンを始める
英語に興味あるなら英会話教室に通い始める
バイクが好きなら地元のツーリングクラブに入ってみる

リアルで出会わないと人間関係は構築できないよ

 

170: 2017/10/17(火)21:00:13 ID:aUf
>>165
そうだよね
ネットからのリアルにも挑戦したことあったけどダメだった
オタク趣味以外の趣味がないんだよね
どうすればいいかな
何か始めるべきかな

 

173: 2017/10/17(火)21:01:38 ID:MwX
>>170
もっと多くの人が興味を持つような趣味を持ったほうがいいと思う
やってみたら意外と楽しめるかも知れないし

 

181: 2017/10/17(火)21:05:12 ID:aUf
>>173
そうだね、運動音痴だけど何かできるかな

 

166: 2017/10/17(火)20:57:36 ID:fLw
>>159
いや、今はきちんと薬を飲んで休め
再構築は、薬を飲んで落ち着いてから

 

172: 2017/10/17(火)21:01:12 ID:aUf
>>166
薬飲んでないし、特に不安定でもない、いつも通りだよ
不眠とかの2次障害はでてないからね

 

174: 2017/10/17(火)21:02:42 ID:fLw
>>172
だからちゃんと病院行けって話だよ

 

177: 2017/10/17(火)21:03:56 ID:MwX
>>174
横槍だけど、イッチの場合は薬で治るものでもないと思う
コミュニケーション障害だから

 

176: 2017/10/17(火)21:03:20 ID:fLw
>>172
あといつも通りって何だよ
なら退職もするなよ

 

184: 2017/10/17(火)21:06:23 ID:aUf
>>176
先が見えないし、鬱になりそうだったし、会社でもお荷物で居場所がないから辞めた
それだけだよ
基本スペックとしてまともではないけど、不安定になってるわけではないよ

 

188: 2017/10/17(火)21:09:31 ID:fLw
>>184
ならさっさと転職先探せよ

 

191: 2017/10/17(火)21:11:55 ID:aUf
>>188
探してるところだよ
スレを立てたのは、どちらかといえば人間関係の方なんだ

 

153: 2017/10/17(火)20:45:35 ID:aUf
なんか街中で3、4歳の子供を見ると、自分と似たようなメンタルをしてるなとおもう
5歳くらいになると、社会性の意味ではすでに抜かされてる気さえする

 

155: 2017/10/17(火)20:45:52 ID:rQM
まあ仕事はええけど
結婚すんなら向こうの親とかストレス要因がもれなくひっついてくると思うけどね

 

158: 2017/10/17(火)20:48:11 ID:aUf
>>155
似た者同士だから、彼女の親も、俺と実家みたいに、ある意味彼女を腫れ物扱いで対応してるんだ
結婚できるとおもってなかったみたいだから、すごくありがたがられてて、同棲してるけど全然干渉してこないよ

 

164: 2017/10/17(火)20:53:49 ID:rQM
>>158
向こうの親はイッチがメンタルってのは知ってるの?
会社勤めの人にもらわれるから大丈夫とか思われてない?

 

168: 2017/10/17(火)20:58:46 ID:aUf
>>164
退職することもあってあるよ
お祭りムードだったのがそれでちょっと引かれて、ああこいつは娘と同じ人種なんだなと認識された感じ
とりあえず就職決まってから婚約ってことになってる

 

171: 2017/10/17(火)21:00:13 ID:MwX
>>168
彼女はなんの仕事してるの?
結婚後も働いてくれるの?

 

178: 2017/10/17(火)21:04:30 ID:aUf
>>171
彼女は本屋のバイト
高卒で就職したけどどこでも馴染めなくて職場転々として今のところに落ち着いてる
今以上の仕事はできないだろうし、今のところを長く続けてくれたらそれが一番だと思う

 

179: 2017/10/17(火)21:04:58 ID:rQM
>>168
すまんなイヤなこと聞いて
彼女のために自分が頑張ってみるってのも難しそうやね
エネルギー貯める時期かもしれん

 

185: 2017/10/17(火)21:08:09 ID:aUf
>>179
いやいや、ダメージ受けたっていうよりは、はじめて現実が見えたってのに近いかもしれない
そこまでメンタル損なってるわけじゃないんだ
だから充電期間とかはいらない
それよりも、何ができるか探さないといけないとおもってる
彼女のためにも頑張りたい、無理しない範囲で

 

160: 2017/10/17(火)20:50:28 ID:8HX

ハローワークで失業手当がもらえるはずじゃ。

受給までは退職から4ヶ月程度はかかるんじゃが、所定の職業訓練校に通えばその月から失業手当がもらえるぞ。
資格の勉強がタダでできて、金までもらえる素晴らしい制度じゃ。

受動的な勉強ならちゃんと思えるようだし、この機会に職業訓練校に通いなされ。
詳しくは直接最寄りのハローワークに行って、担当者に聞くのじゃよ。

 

161: 2017/10/17(火)20:51:17 ID:aUf
>>160
職業訓練校、聞いたことあったけどそういう制度なんだ
いいなそれ
少し調べてみる
ありがとう

 

163: 2017/10/17(火)20:52:36 ID:fLw
あと通院しないと社会保障が受けられない
休職すれば傷病手当は貰えるが、そもそも病院行かないと傷病手当も貰えない

 

183: 2017/10/17(火)21:05:52 ID:MwX
本屋のバイトか
生活の足しになる収入じゃないな
時給安いし

 

187: 2017/10/17(火)21:09:30 ID:MwX

うーん、先行き暗いな
でも生きていくためには、たとえ結婚しなくても収入を得ないといけないからね
転職に集中した方がいいんじゃない?

今の職場でひどい目に遭ったようだけど、
同じ会社で前の職場は楽だったわけでしょ?
同じように楽な職場(会社)はきっとあるはずだよ

 

190: 2017/10/17(火)21:11:25 ID:aUf
>>187
うん、就職はしないといけない
職業訓練校って選択肢がなかったからそれも調べてみるけど、退職までどんな仕事でも就くつもりではいるよ
警備員とかコンビニバイトでも

 

197: 2017/10/17(火)21:16:33 ID:fLw
>>190
なら一人でできる仕事とか言って無いで、さっさとバイトに応募しろよ

 

189: 2017/10/17(火)21:11:21 ID:fLw

病院行かないで自主退職なら、待機期間3ヶ月、失業保険がおそらく3ヶ月程度だ

病院行って障害者認定されるなら、失業手当は300日はもらえる

 

192: 2017/10/17(火)21:12:26 ID:aUf
そろそろ彼女が帰ってくる時間だから、夕食作ってくる
話聞いてくれてありがとう

 

193: 2017/10/17(火)21:12:44 ID:aUf
スレが残ってたらまたくる

 

194: 2017/10/17(火)21:12:46 ID:ggH
エリクソンの発達課題まんまやんな

 

196: 2017/10/17(火)21:13:02 ID:MwX
>>194
なにそれ?

 

195: 2017/10/17(火)21:12:57 ID:fLw
傷病手当も仕事してない間、最大1年半貰える
金要らないなら別にいいけど

 

198: 2017/10/17(火)21:22:06 ID:rQM
ネットで聞くくらいだからダメージそんなにないんやろね

 

199: 2017/10/17(火)21:23:14 ID:LUA
まーたニートのクソコテが偉そうに上からアドバイス()してんのか

 

200: 2017/10/17(火)21:34:01 ID:nBj
|д゚)全然読んでないけど彼女と同居してても気にかかるものなのね友達の有無…やはり男は基本がホモ構造 byマーテル

 

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