日本の50代以上の思想の、「パソコンなんて楽してるだけだろ」って頭治さないとIT化は無理だな

1: はくちょう座X-1(秋田県) [CH] 2019/12/23(月) 21:16:47.24 ID:PIp/KP5+0 BE:194767121-PLT(12001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
「60」を巡る攻防激化 ジャパンライフ問題、与党の「防衛ライン」とは
https://mainichi.jp/articles/20191223/k00/00m/010/243000c

以下、反応

5: 火星(山形県) [SE] 2019/12/23(月) 21:22:07.10 ID:XDPqVc7B0
>>1
ちょっとそれは同意できないわよ

11: 大マゼラン雲(東京都) [US] 2019/12/23(月) 21:27:28.17 ID:gYLVwEeu0
>>1
お前マジでバカなんじゃないの?

14: 亜鈴状星雲(北陸地方) [US] 2019/12/23(月) 21:29:58.50 ID:IXjQwJtw0
>>1
今の50代は20代のとにきゴリゴリにDosやUNIXを使ってた世代だろ

29: 黒体放射(兵庫県) [DE] 2019/12/23(月) 21:53:37.30 ID:z2sGGa1c0
>>1の頭は20年くらい前に死んでそうだな
今どきそんな奴いるか
じいさんですら普通にネットスマホ使ってるのに

31: グリーゼ581c(埼玉県) [GB] 2019/12/23(月) 21:54:02.14 ID:OQBCke9p0
>>1
東北の片田舎の状況は分からんが
全国的には、パソコンを使えないのは60代以上だろうな

90: カロン(宮城県) [CN] 2019/12/23(月) 23:58:19.73 ID:l/2mwIIH0
>>31
40代後半でも紙の方がいいとか言うのが東北クオリティだぞ
マジでびびる

38: グリーゼ581c(千葉県) [CA] 2019/12/23(月) 22:10:06.38 ID:jncwLW5E0
>>1
PCを使うことが楽してると言う、なら電卓を使うのも楽してる言えるな。

39: ベクルックス(愛知県) [VE] 2019/12/23(月) 22:11:43.02 ID:w4vQFvXh0
>>38

no title

55: チタニア(光) [JP] 2019/12/23(月) 22:39:25.14 ID:Fix4AP6h0
>>1
従業員一万近い職場で定年間近なんだが、PCスキルでおれに並ぶ若いのは見たことないな。困ったもんだ…。

83: グレートウォール(大阪府) [ニダ] 2019/12/23(月) 23:48:00.44 ID:UbpX6xmB0
>>1
ここν即やぞ

95: 高輝度青色変光星(四国地方) [ニダ] 2019/12/24(火) 00:02:50.36 ID:+uA2uG0X0
>>1
いや、そこはボク達50代以下はスマホで十分ですってイキらないと!

115: スピカ(北海道) [TW] 2019/12/24(火) 00:49:19.01 ID:viUFPrgB0
>>1
そんなやついねーよ

168: ベテルギウス(広島県) [JP] 2019/12/24(火) 06:44:17.23 ID:zX+ELoWD0
>>1が頭の悪い人間ということはわかった

3: パラス(東京都) [US] 2019/12/23(月) 21:20:24.59 ID:MTkaGPji0
コンピュータに詳しい50代ですが何か
あと別スレでキャッシュレスで中年は理解できないとか書かれていたけど
もう中年がメインでキャッシュレス支えてるだろ今は

26: レグルス(東京都) [US] 2019/12/23(月) 21:51:02.42 ID:1dw4V+cn0
>>3
こういう輩がいるからwwwwww

45: オリオン大星雲(東京都) [AT] 2019/12/23(月) 22:25:30.68 ID:bbArVSXS0
>>3
おっ、どうした
悔しかったのか?

124: グレートウォール(やわらか銀行) [CN] 2019/12/24(火) 01:27:03.46 ID:n/CsGT9d0
>>3
こういうレスってネタ?まさかマジ(一本気)じゃないよね?

176: ウォルフ・ライエ星(愛知県) [HU] 2019/12/24(火) 07:21:42.53 ID:EQJlh9Kt0
>>3
そうだよな。
このスレを読んでるのも半分は50代だろうし。
実際には60代くらいからじゃないか?
パソコンが遊びとか言ってるのは。

179: アルデバラン(庭) [US] 2019/12/24(火) 07:24:58.18 ID:pDQRlAiv0
>>3
何か、じゃねーよハーゲ

188: ベスタ(SB-Android) [US] 2019/12/24(火) 07:53:43.66 ID:AjVpJvg60
>>3
50代前半ってパソコンブーム?の頃に、高校生の人達だからな。

190: ベテルギウス(茸) [ニダ] 2019/12/24(火) 07:57:30.66 ID:25c9l0Mn0
>>188
そのころパソコンなんて扱ってはのはマイコン部のヲタだけど

4: ニクス(ジパング) [KR] 2019/12/23(月) 21:21:58.21 ID:LP6e19eW0
黙れよレス乞食

8: ミザール(埼玉県) [CN] 2019/12/23(月) 21:24:42.65 ID:YNiNHBmK0
50代なんてPC依存多いだろwww

145: デネブ・カイトス(静岡県) [US] 2019/12/24(火) 02:46:38.15 ID:7sJKxCyf0
>>8
50~60代で昔から使ってる人は少ないけど
かなりのガチ勢だよな

183: ガーネットスター(東京都) [FR] 2019/12/24(火) 07:41:58.40 ID:GPjUmt0S0
>>145
60代のイってる技術者は
汎用機の素のダンプコード解読してバグ特定したりする

10: ニート彗星(神奈川県) [US] 2019/12/23(月) 21:26:55.33 ID:4mRElOIJ0
50代以上でPCもろくに使えない奴なんてリストラされたら行くところないだろww

68: バン・アレン帯(ジパング) [BE] 2019/12/23(月) 23:16:29.43 ID:JwERos+10
>>10
実際そうだろうな

112: 百武彗星(茸) [US] 2019/12/24(火) 00:37:39.17 ID:b0DYwvtl0
>>10
この国はパソコン使えるだけで年収100万違うそうだ
その使えるってレベルが

メールができる
Web検索ができる
ワードで簡単な文書が作れる
エクセルで簡単な計算ができる

たったこれだけ
インターネットの設定やプリンタなどの簡単な機器設定等は含まないんだぜ

OSインストールなんてやったら大先生、プログラムできたら神様

リテラシー低すぎだろ

159: ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [DE] 2019/12/24(火) 06:24:31.85 ID:yrIX/Jb40
>>112
その程度なら自動車普通免許※と同じで、持っていて当たり前、出来ていて当然、のレベルだろう
年収に影響する会社なんてあるのか?

※我が社は公共交通機関がほとんどない、自動車移動がメインの田舎にある

182: ベテルギウス(茸) [ニダ] 2019/12/24(火) 07:37:56.12 ID:25c9l0Mn0
>>112
百万かどうかは知らないが扱え無いと中途採用は半分くらいになるわな

21: 火星(愛知県) [CA] 2019/12/23(月) 21:42:24.29 ID:nBSKFIUG0
はあ?Macを手荷物で輸入してた世代ぞ

52: 青色超巨星(和歌山県) [CA] 2019/12/23(月) 22:33:17.84 ID:x7sXz72A0
PC8001とかMZ-80Bとかパソコンで
遊び始めたのは今の50代だ。
50代はむしろIT推進派が多い。
60代後半から楽してると考える人が出てくる。

60: ニート彗星(ジパング) [US] 2019/12/23(月) 22:54:43.51 ID:e2uxrEOQ0
PC98って恐ろしく安定してたよな

65: ヒアデス星団(富山県) [IN] 2019/12/23(月) 23:08:46.70 ID:uYTWuj9V0
どう考えてもExcelで作ったほうが楽なものをWordや一太郎で作らされてる

71: かに星雲(愛知県) [ニダ] 2019/12/23(月) 23:22:39.29 ID:3JGQui930
うちのじいちゃん72だけど写真管理にPC使ってるぞ
エクセルでスクラップブック作ってコメント入れたりして楽しんでる

72: フォーマルハウト(東京都) [FR] 2019/12/23(月) 23:26:49.77 ID:3Nn7wMqx0
シカトしとけばそのうち死滅するだろ

75: レア(神奈川県) [DE] 2019/12/23(月) 23:31:48.98 ID:0wbrktak0
どちらかと言えばパソコンというかシステムで何でも出来るように思ってるのが厄介
基準がgoogleとかのサービスを安い投資で、出来るわけがない

80: ベクルックス(新潟・東北) [KR] 2019/12/23(月) 23:42:56.78 ID:3i1uGlp90
エクセルを使えるって概念の幅が広すぎてな
最近のスプレッドシート信仰もおかしいな

どちらも表計算でしかないんだけど
思わぬ変な使い方が蔓延していて
そのせいで作業効率が酷く低いんだよな

82: 熱的死(東京都) [US] 2019/12/23(月) 23:47:22.24 ID:0Az12Gj50
最近の新人PC全く使ったことがないとい子ばっかりだわ

84: エウロパ(東京都) [GB] 2019/12/23(月) 23:49:40.92 ID:jn2CTyfK0
以前エクセルで書類作りそろばんで検算してる上司がいたわ
しかもセル内でテンキー使い手打ち計算

87: アルビレオ(福岡県) [US] 2019/12/23(月) 23:55:42.67 ID:JxRP/hRw0
そんなやつおらんやろ

91: エイベル2218(やわらか銀行) [US] 2019/12/23(月) 23:58:34.66 ID:5uo8gGdK0
さすがに今の50代でそんなこと言う奴はいない。
どんな会社だよ

102: 北アメリカ星雲(茸) [JP] 2019/12/24(火) 00:10:50.88 ID:3ftAu74H0
60以上のジジイはパソコン使わせたらエラー吐きまくりで余計に時間かかる

103: ニクス(兵庫県) [US] 2019/12/24(火) 00:16:56.81 ID:Nsrly66w0
60代以上はどうだろ
50代以下は完全に人それぞれ、環境の問題
若者でもそうだろ

107: アリエル(大阪府) [US] 2019/12/24(火) 00:30:00.01 ID:4mHyAISR0
50代てw40の俺が高校の時でもパソコンくらい使えないとこれからはヤバイと思ってたし
高校くらいのときにウィンドウズ95だぞw余裕でパソコン世代だろw

116: アリエル(福岡県) [US] 2019/12/24(火) 00:55:41.90 ID:ylBhLBsQ0
エクセルとか実生活で使わないから勉強する気にならない。
どうしよう。

132: ネレイド(福岡県) [US] 2019/12/24(火) 01:41:41.69 ID:AaGZj9aJ0
>>116
実生活で使うようなのを表にすれば、勝手に楽しく勉強するようになると思う
自分はジョギングで始めた
最初は累計だけだったが、色々関数とか使うようになり
さらに天気や、毎日の使った金額や

118: ブレーンワールド(千葉県) [US] 2019/12/24(火) 01:08:46.27 ID:w9KL42ky0
ドヤ顔でExcelで書類のフォーマット作るのが50代

120: ミラ(愛知県) [JP] 2019/12/24(火) 01:14:42.29 ID:z/ATF1DC0
今はセキュリティとかで知識があっても下手にイジれないからな
20年前は入社すると自作PC組まされる会社が結構あったな

122: セドナ(東京都) [JP] 2019/12/24(火) 01:25:02.02 ID:fvOv16Hr0
50代「これパソコンで打って速達簡易書留で出しといて」
 チラシ2枚と封筒 どーん!!
バイトの俺「はい」

これチラシだよね??まさかヒラリ・・・裏に落書きがビッシリ、俺は迷わず複合機を使った(´・ω・`)

126: バン・アレン帯(東京都) [US] 2019/12/24(火) 01:29:17.49 ID:1CV+7N9n0
cd nanpa
nanpa

しか判らん

128: ニート彗星(香川県) [CN] 2019/12/24(火) 01:34:55.00 ID:WWRaLq6S0
なんで日本人はいつまでたっても英語がしゃべれないのか。
英語を教えられる大人がいないから。
なんで日本人はいつまでたってもプログラミングができないのか。
プログラミングを教えられる大人がいないから。

教育をかえなくちゃいけないんだ。
よけいなことするな。現場が混乱する。生徒が迷惑だ。そんなこと最初からわかってただろう、バカヤロー。

そして国が滅びる。

134: ニュートラル・シート磁気圏尾部(茨城県) [ZA] 2019/12/24(火) 01:47:33.97 ID:IYTaxjF70
Windows95が24年前
50歳なら20代前半だ

135: 青色超巨星(福島県) [JP] 2019/12/24(火) 01:49:05.23 ID:v7C5J2ZB0
分断して統治せよスレ

137: セドナ(東京都) [JP] 2019/12/24(火) 02:00:34.83 ID:fvOv16Hr0
しかし、今はマシなほうだろ
当時2000年代の50代以上はゴミカスだったもんな、ウンコ製造機と言っても過言では無い
てか新人や非正規のほうが使える奇妙な時代だったな・・・新時代の幕開け感はバリバリあった(´・ω・`)

139: オベロン(茸) [US] 2019/12/24(火) 02:18:41.14 ID:F2EVSj+80
>>137
バブルの連中だな
いろいろ中途半端
OSの革命にものれずかといって古いBASICの終焉時代に学生で専門的にもなれず

180: アンドロメダ銀河(神奈川県) [LV] 2019/12/24(火) 07:25:55.14 ID:c7ri8BNV0
>>137>>139
00年前後の主力は団塊世代が50代以上、バブルが30代だったもんな
マジで根性論だけの社会だったから、その後の10年で海外にあらゆる分野で負けていった

144: ネレイド(神奈川県) [US] 2019/12/24(火) 02:39:56.98 ID:/wOlyxdN0
せめて60台以上だろ
そいつらは作った世代だぞ

148: 地球(東京都) [US] 2019/12/24(火) 05:00:29.99 ID:6NgNWFDv0
DOSからWinになってプログラム作成難度が上がったね
昔は日曜プログラマがたくさんいたけど
今、趣味でプログラム作る奴っているの?

163: アルタイル(東京都) [CN] 2019/12/24(火) 06:36:18.48 ID:QH4uojpX0
これからは小学校でプログラミングが必修化されるからパソコンを買い与える親も増えるだろうし
今のスマホで十分って世代よりはマシになるかな?

>>148
今はVisual Studioの製品版とほぼ同等の機能を持つCommunity版が無料で使えるから
むしろハードルは下がってると思う

187: 地球(東京都) [US] 2019/12/24(火) 07:51:48.42 ID:6NgNWFDv0
>>163
難度が上がったというのは金銭的なことではなく
CUIからGUIに変わってプログラミングを個人で趣味でやるには手間がかかり過ぎるってことだよ

150: フォーマルハウト(SB-Android) [US] 2019/12/24(火) 05:33:10.32 ID:HlfQjJln0
爺さん連中は何十年もexcelを使ってるはずなのにショートカットキーすらろくに知らないからな
保存や印刷のたびにマウスカチカチやってるけど無駄な時間使ってるなーと生暖かく見守っている

151: 冥王星(東京都) [ニダ] 2019/12/24(火) 05:38:26.90 ID:GVrjnYHW0
>>150
俺はショートカットキーより感度最大のマウスの方が好き

152: ヒアデス星団(茸) [US] 2019/12/24(火) 06:04:21.23 ID:lCj4at+z0
>>150
仕事場のエクセルが2013から2016になったら、また行挿入のショートカット変わってて氏ねと

154: 赤色超巨星(東京都) [US] 2019/12/24(火) 06:06:35.75 ID:FuPGZ2Wx0
>>150
昔はショートカット使ってたけど最近使わなくなったな
なんでだろ

195: 黒体放射(長野県) [US] 2019/12/24(火) 08:04:56.16 ID:IXxSSMe80
>>154
ショートカットは操作の確実性が低いからな。
俺はファイル開くにも右クリックからか、
マウスで選択してからエンターだな。

164: フォボス(東京都) [ヌコ] 2019/12/24(火) 06:38:54.28 ID:kZqP+m0a0
>>150
大先生も使ってないのが大半だから安心しろよ

157: 天王星(青森県) [CN] 2019/12/24(火) 06:13:12.49 ID:4JUr1xMg0
Lotus 1-2-3世代だしPC一番頼った世代だろ

173: 熱的死(岐阜県) [CZ] 2019/12/24(火) 07:03:38.25 ID:qU1m1v6J0
団塊世代とPC導入期とかさなる
エロゲーヤリタイ一心でPC始めた連中

178: アンドロメダ銀河(神奈川県) [LV] 2019/12/24(火) 07:22:37.35 ID:c7ri8BNV0
>>173>>165
団塊世代の多くは大企業ならまだしも、中小の場合FAXしか触らずにそのまま会社から消えていったね
「電卓」と「ワープロ専用機」と「コピー・FAX」の3つで80年代からずっと同じ仕事しかしなかった

192: テチス(茸) [FR] 2019/12/24(火) 07:58:08.43 ID:S13npcCm0
今年77歳になる親父が定年した頃に家のPCにLINUX入れてた。
何するの?って聞いたら、只なんだぞって言ってた。

193: 白色矮星(東京都) [US] 2019/12/24(火) 08:04:10.18 ID:QVK2dsZN0
老害には今だにPCが出来る人=オタクでコミュニケーションが取れない
という謎の固定概念がらあるからな

via: 日本の50代以上の思想の、「パソコンなんて楽してるだけだろ」って頭治さないとIT化は無理だな

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VBAでシコシコ自動化しているやつ、Pythonを覚えろ! Pythonで「脱VBA」する方法(反応まとめ)
1: エアロモナス(宮城県) 2020/02/09(日) 12:28:46.70 ID:uhkBIXIL0● BE:601381941-PLT(13121) Pythonで「脱VBA」、Excelの行番号を記述せずにセルを指定する方法 Excelデータをプログラムで扱うのなら、プログラミング言語はVBA(Visual Basic for Applications)が定番です。 しかし必ずしもVBAを使う必要はありません。筆者はPythonを使ってExcelデータの操作を自動化することを お勧めします。Pythonを使えば「脱VBA」を進められます。 PythonでExcelデータを操作するには、前回までに解説してきたように、行/列を指定してワークシートのセルに アクセスするのが基本です。ワークシートはイテラブル・オブジェクトとして行を返しますし、行も同様にセルを返します。 イテラブル・オブジェクトを活用すれば、直接行番号、列番号を記述せずに読み込むセルを指定することができます。 sample.xlsxというExcelファイルを作って、動作

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