字幕翻訳者の戸田奈津子さん「批判する人へ、ならあなたが翻訳してみれば?」→なんで世代交代せんのや…

1: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:08:46.24 ID:c9fyGc9Or

【インタビュー】字幕翻訳者・戸田奈津子さん「エッ?と思う字幕は、どこかおかしいの」

ネットでは、戸田さんが翻訳するときに使う独特の意訳や言い回しを「なっち語」と親しむ人がいる。
その一方で、戸田さん独特の意訳や誤訳に対する批判の声が上がるのも事実だ。
「誤訳の女王」とも呼ばれることも。

ネット上の批判について、戸田さんは「見ないから、何て言われているか知りません」。

「批判をするなら、まず自分が制約を踏まえた翻訳を試してみたらいかが?
それが制約を満たす素晴らしいものであれば、もちろん評価します」

https://www.buzzfeed.com/eimiyamamitsu/interview-with-natsuko-toda

以下、反応

7: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:09:50.06 ID:Ub79VwzdM
なんで、なっちに依頼するんや?
安いんか?

 

23: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:11:14.26 ID:u7kW6H0kM
>>7
スピード考えるとなっち以上の質でできるやつはそうおらんで

 

29: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:11:49.03 ID:DYSfxS1p0
>>7
おもしろいから

 

44: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:13:25.96 ID:m4NfICot0
>>7
そら長年のコネよ

 

367: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:35:14.51 ID:kgUgyIzVr
>>7
映画配給会社には映画のクオリティなんて関係ないで

 

8: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:09:58.48 ID:MrIsQRrj0
地位と実績あるやつのほならね理論ってマジで最強やな
誰も触れない

 

9: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:10:02.27 ID:YTP0Jk+o0
プロ野球選手が「じゃあ、お前が投げて(打って、守って)みろ」とか言うか?

 

11: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:10:16.44 ID:YhkA+Cmrd
google翻訳と競ってる

 

22: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:11:08.19 ID:qBUpwfB60
そら翻訳界のsyamu言われるわ

 

30: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:12:03.67 ID:3n+MjBcj0
腐れババア

 

35: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:12:40.41 ID:CfyZYvOo0

なっち「文句があるなら字幕翻訳やってみろ」
町山智浩さん「やったらぁ!」←テッドの字幕で炎上

品川さん「映画も撮ったこと無い映画評論家w」
町山智浩さん「やったらぁ!」←進撃の巨人で大炎上

 

83: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:17:27.34 ID:5/sn7/nrd
>>35
このクズレイシストホンマ無能よな

 

97: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:18:06.62 ID:w2XKhMbbd
>>35
これが原因で今ぶっ壊れちゃったんだよね…

 

168: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:23:04.23 ID:JCm8CYhlr
>>35
品川さんと同列にするのはなっちに失礼やわ

 

595: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:48:15.82 ID:wtAe3x9K0
>>35
その点宇多丸って有能だよな

 

39: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:13:11.53 ID:MfjW1dlmd
これ言われるとマジでなにもできないからこの理論を禁じ手にして使ったやつを敗けにする手前勝手ななんJ民すき

 

56: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:14:32.10 ID:3Tb+IUG2a
>>39
金貰ってる奴が顧客を満足させられてないのに、「それならお前がやれ」ってのは理にかなってないよね

 

85: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:17:28.59 ID:xoPK0Ymw0
>>39
いや負けや
内容のことを言われてるのに
立場の話して本質から逃げてるだけやし

 

187: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:23:57.76 ID:OxN95+vx0
>>39
こんな詭弁擁護するバカ初めて見たわ

 

308: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:31:26.83 ID:kqLj3iFBd
>>39
本気で言っとんの?
漫画面白くないって言ったら漫画家「ほならね」
共産党批判したら共産党「ほならね」
これまかり通る世界なんて終わってるで

 

431: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:38:40.93 ID:SLQNHCFc0
>>39
なんJ民すきのニチャア感すげえな

 

722: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:56:29.08 ID:CVkQcTdna
>>39
バトルにならんのやから禁じるのは普通やろ
千日手認めるんか?

 

42: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:13:21.96 ID:Z0AkDQVkH
まあでも質はともかく速度が求められてるなら需要はあるんやろな
納期との兼ね合いなんやろし

 

45: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:13:28.71 ID:89pmojTqa
なんでこんな話題インタビューで出したんやろ

 

75: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:16:51.67 ID:QpDU5ukz0
これに関してはまじでやりたがったる翻訳家いるんちゃう?

 

276: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:29:23.18 ID:Tg4JVjci0
>>78
素人のやることならほならね理論はまかり通るけど金もらって仕事としてやるやつが言うのはおかしいやろ

 

89: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:17:39.85 ID:GRsagx36a

(中)「2週間→2ヶ月」13days

2(二)「バッキンガム→バッキングハム」レッドドラゴン

3(遊)「close(電源入)⇔open(電源切)」アポロ13

4(左)「66年に流産→66回の流産」ザ・リング

5(三)「大天使ミカエル→大天使聖マイケル」ギャング・オブ・ニューヨーク

6(一)「50口径(12.7mm)→50mm」地獄の黙示録

7(右)「雑学クイズ番組→トリビアの泉」ブリジット・ジョーンズの日記

8(捕)「レクイエム(death mass)→デスマスク」アマデウス

9(投)「原住民→ローカル星人」スターウォーズ エピソード1

 

108: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:18:48.28 ID:E/cNVyW60
>>89
ひでえ

 

111: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:19:02.47 ID:w2XKhMbbd
>>89
エピソード1は義勇軍のことをボランティア軍と訳したのも酷いと思う

 

113: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:19:08.26 ID:ZdszPYQU0
>>89
制約がーっていう言い訳で許される誤訳なのか?

 

130: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:20:01.41 ID:/uD6TFL+0
>>89

 

137: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:20:39.82 ID:cq5b45mOa
>>89
トリビアの泉だけ面白い

 

147: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:21:26.58 ID:LtVzO+g4a
>>89
トリビアの泉はええやろ

 

153: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:22:07.39 ID:wV/qFISx0
>>89
9番の文字数激増してるの狂おしいほど好き

 

305: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:31:11.68 ID:d5YDdn4Gd
>>89
戸田奈津子て英語喋れないんか?
流石にありえんくらいクソバカやん

 

344: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:33:57.30 ID:Z0xn1nqS0
>>89
これ常識さえあれば間違いに気づくやつけっこうあるんよな
デスマスクもセリフやと「死ぬ前にデスマスクを取る」とかになっとるからデスマスクがどんなもんやか知っとれば気づくし

 

440: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:39:11.82 ID:9PXB/7xHr
>>89
文字数云々言っといてちょいちょい増えてるの草

 

492: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:41:36.06 ID:EnSAuFrC0
>>89
このコピペは原文なしで捏造してあるから悪質やな
意外とそれほど間違ってはないんやで

 

518: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:43:40.34 ID:KK6ElTvv0
>>89
文字制限どころじゃねえw

 

521: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:44:03.68 ID:R1/Iighh0
>>89
これまじ?

 

135: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:20:27.36 ID:TZjeZDhoa
ほならね理論ほんまに嫌い
なんも批判できなくなるやん

 

140: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:20:54.95 ID:wH6kPrB8r
>>135
じゃあ成功してるなw

 

151: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:21:51.46 ID:hkZjd3Hm0
>>135
陰キャが
なにが嫌いかじゃなくて何が好きかをかたれよ
一回きりの人生やぞ
そんなんやから童貞なんよ

 

253: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:28:11.95 ID:Hb8bI/Ml0
>>135
そもそも物事の評価に評価する人の特性は関係ないしね

 

596: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:48:20.85 ID:flTmMhaV0
>>135
人殺しも批判できなくなるからな

 

139: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:20:47.68 ID:+P0/wAYb0
どうせ枕営業で仕事取ってるんやろ

 

148: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:21:29.29 ID:Ub79VwzdM

実際、なっちを批判する権利があるのって
翻訳依頼した配給会社だけやろ

視聴者は、この翻訳で検収通した配給会社に文句言うべき

 

159: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:22:32.42 ID:c4LH9D8V0
それで飯食ってるプロが素人相手に絶対に口にしちゃいけないのがほならね理論
趣味や遊びや小遣い稼ぎでやってんならいいけど

 

169: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:23:10.51 ID:5/sn7/nrd
>>159
対プロ相手なら分かるけど素人に言うたらアカンわな

 

167: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:23:00.84 ID:s14rbdTc0

原曲
If there’s something strange in your neighborhood
Who you gonna call? GHOSTBUSTERS

日本語
近所で奇妙なモノを見たら
誰を呼ぼう? ゴーストバスターズ!

なっち
ややや ケッタイな
どうしよう? ゴーストバスターズを!

 

183: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:23:48.94 ID:d6Xa4msPd
>>167
高校生でもこんな翻訳ならんだろ…

 

184: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:23:49.85 ID:peSyK97J0
>>167
日本語すら怪しくて草

 

193: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:24:15.20 ID:HYS16iWFd
>>167
これは別に悪くないと思うけど

 

198: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:24:52.97 ID:/CumEk1M0
>>167
うまい

 

200: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:24:59.03 ID:JABhPZUS0
>>167
歌ならこんなもんやろ

 

203: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:25:11.18 ID:DYSfxS1p0
>>167
歌詞やん
メロディーにあわせなあかんし

 

204: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:25:14.38 ID:3Mx/LhI60
>>167
strange ? ghostbusters の3つ以外訳さないストロングスタイル

 

224: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:26:30.79 ID:ZdszPYQU0
>>167
ケッタイって関西弁やん

 

260: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:28:19.03 ID:oyP7ehSPd
>>167
ゴーストバスターズをどうにかするんか

 

292: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:30:32.05 ID:2vnOn9aed
>>167
これ叩いてるやつは中学生以下か低学歴ってバレるぞ

 

585: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:47:48.05 ID:841eLo630
>>167
うーんこの障の者訳

 

650: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:51:12.00 ID:MP7efS0O0
>>167
天才

 

190: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:24:05.06 ID:3SrZiJqNa
いつ死ぬの?

 

227: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:26:36.80 ID:wq5AxprZ0
まあでも「金払ってるから言うとおりにしろ」って通らないよな
客にあるのは金を払わない権利や

 

242: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:27:32.28 ID:4EZjod7K0
>>227
やっぱ久保帯人って正論だわ

 

268: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:29:00.15 ID:Lisiznrhp
>>227
言うとおりにしろって権利はないが金払ってるなら文句言う権利くらいはあるだろ
金を払わない権利、って複数の翻訳家の中から自分の好きな人選べるシステムならそうだけど実際消費者は選べないんだからしょうがないじゃん

 

228: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:26:37.71 ID:oN2svbBu0
通は字幕を見なくて済むよう目を閉じて見るものや

 

244: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:27:37.78 ID:p2KNATQi0
逆に評価されてる翻訳家っておるの?

 

246: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:27:52.14 ID:U4x9eKra0
>>244
アンゼたかし

 

269: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:29:01.26 ID:wV/qFISx0
>>244
Fatality!→究極神拳だ!をきっちり訳したアンゼたかし

 

290: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:30:27.07 ID:CFWGGqj50
>>244
松浦さんはそんなハズレないやろ

 

296: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:30:48.09 ID:Fk8vyD4r0
>>244
フルメタル・ジャケットの「エスキモーのプッシーは冷凍マン庫」は名訳

 

338: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:33:32.70 ID:24VhyeMd0
>>244
フルメタルジャケットの字幕翻訳はキューブリックが再翻訳をチェックして太鼓判押したらしいで
最初は戸田奈津子がやったんやけどキューブリック直々に降ろされた

 

250: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:28:02.36 ID:M3vmdoHp0
翻訳家とかクソ大変そう
文脈とか言葉の意味確かめるために製作国の歴史とか文化風習も調べる必要ありそうだし

 

311: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:31:44.31 ID:d6Xa4msPd
>>250
例えばスウェーデン文学の翻訳者でリレハンメル美穂って人はスウェーデン在住でパリ大学のスウェーデン語学の学位持ってるしそういう人が訳した奴はホンマに感心する訳やね

 

255: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:28:12.55 ID:M3hMtqTx0
で、その誤訳って例えばどういうの?
Jさん理解せずに煽ってるわけやないよね?😰

 

265: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:28:52.30 ID:jao/WMAQd
>>255
スレ1から読んでこいアホ

 

264: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:28:51.12 ID:3yFm135E0
洋画が週替りに大量に流されてた時代の名残りやな
それこそ質より量の時代

 

335: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:33:12.59 ID:1VkgrrqB0

1(中)「2週間→弱点2つ」13days
約 5 件 (0.51 秒)

ファッ!?

 

353: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:34:23.83 ID:wV/qFISx0
コマンドーは名訳も多いけど意訳がすぎるところも目立つ
会って5分~とか地獄に落ちろとか

 

397: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:37:16.68 ID:kgUgyIzVr
>>369
まぁなっちを批判した奴は大メディアから干されるからな

 

374: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:35:33.53 ID:OIjreeBm0
Steamだと公式のプロがやった翻訳より
有志が翻訳したものの方が完成度高いことが割とよくある

 

398: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:37:16.57 ID:d6Xa4msPd
>>374
何回か手伝ったことあるわ
OOTPのローカライズやりたいけどオフィシャルが2バイト文字に対応してくれんからなあ

 

436: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:38:57.18 ID:yu6gLap+0
実際ほらなね理論ってどうやったら論破できるんや?

 

448: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:39:34.14 ID:X+p/uTAj0
>>436
それで金貰ってるかどうかや
金貰ってるならちゃんとしてくれっていうことやな

 

459: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:40:00.25 ID:v228vb+ya
>>436
ワイはプロじゃないから

 

469: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:40:28.16 ID:1VkgrrqB0
>>436
素人と同じレベルに落ちてどーすんねん でいけるやろ(適当)

 

530: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:44:36.08 ID:qCIFlxExd
>>436
ほならね理論は論破するなら実際にやって打ち勝つほかないで

 

571: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:46:46.14 ID:FNdcsqck0
>>436
素人なんだから仕事でお金をもらう必要ないよね

 

446: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:39:30.91 ID:lCboIuEi0
洋画は絶対吹き替えのが良いわ
単純に予算が違う

 

488: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:41:22.47 ID:d6Xa4msPd
>>446
吹き替えあるようなメジャーな映画はええよな
英語字幕しかないマイナー映画はワイの語学力ではしんどすぎるわ

 

505: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:42:57.82 ID:wV/qFISx0
>>446
下画面に目が集まるのはいかんわ
よっぽど棒読みでなければ吹き替えがいい

 

483: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:41:12.08 ID:4Kr4d7wAd
うーん流石に滑ったンゴねぇ
もっとJ民が無い知恵絞った感が欲しかったけど難しいンゴ
次は気を付けるで

 

496: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:42:06.76 ID:1ES4HE4qa
>>483
年齢を知りたい

 

509: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:43:10.82 ID:Sa5h40us0
>>483
自分に知恵がないのに何を言っとるんやこいつは

 

537: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:44:57.87 ID:xoPK0Ymw0
>>483
お前はなんjどころかTwitter基準でもおもんないからもう二度とレスすんなよ

 

646: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:51:02.25 ID:3QDw7C6y0
>>483
滑り氏ねカス

 

486: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:41:18.96 ID:Kq26B01A0
その言い訳が通用するのは趣味やボランティアでやってる人だけ
金もらってるプロのくせに批判は受け付けないとかガキの使いかよ

 

506: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:43:02.60 ID:twjZJdDS0
手術例えると大きな医療ミスやらかしたヤブ医者が患者や会見でほならね理論ぶちかまして開き直ったと思うと凄いな
プロにとっちゃ一番やっちゃいけない反論方法やんけ

 

536: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:44:56.21 ID:HymeHy8qp
ハリポタのあいつも翻訳💩だな

 

549: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:45:39.40 ID:tHb384zvd
見敵必殺!

 

555: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:46:04.79 ID:OIjreeBm0

MTGのこの翻訳好き
“There’s no ‘I’ in ‘team,’ but there’s a ‘we’ in ‘weapon.'”

「軍隊」には「個」はないが、「兵器」には「兵」がいるんだよ。

 

594: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:48:14.57 ID:NAt8I5kQp
>>555
ようこんな完璧にハマる言い回し出来るもんやな

 

612: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:49:14.92 ID:1VkgrrqB0
>>555
フレーバーテキストめっちゃすき

 

621: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:49:44.78 ID:p2KNATQi0
>>555
もとの文も名文やね
どんなカードなんやろか

 

637: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:50:25.74 ID:841eLo630
>>555
抜群の名訳やな

 

563: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:46:17.88 ID:qrcG/NLM0
皮肉でもなんでもなくプロだっていう意識があんまりないんじゃないの
翻訳っていう仕事を引き受けてるっていう感じなんじゃない

 

615: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:49:22.50 ID:cNR0xPjha
字幕見ないからどうでもいい

 

626: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:49:52.10 ID:r2yFHCZl0

 

643: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:50:49.14 ID:Wk+3l4kBa
>>626
地の利を得たぞという言い方があれなんやろな
地の利って訳自体はそう悪いもんじゃないやろ

 

647: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:51:06.65 ID:QFnIG9Ng0
>>626
やっぱ上だわ

 

649: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:51:11.65 ID:9PXB/7xHr
>>626
一枚目の方がスマートやな

 

658: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:51:37.73 ID:841eLo630
>>626
地の利はマジで何で叩かれてんのかわからんわ

 

661: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:51:43.46 ID:SKT084pSr
>>626
wwww

 

677: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:52:57.18 ID:PVksVP4F0
>>626
これも何が有利なのかわからん。
ジェダイの戦いで上が有利のときって特に思いつかない。

 

678: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:53:00.39 ID:m/fJK30L0
>>626
ぶっちゃけオビワンって変な奴だから地の利でもええと思う

 

686: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:53:54.23 ID:ugL8lSS00

>>626
Google翻訳だと「私の方が高い地位にいます」になるの草

やっぱジェダイ評議会って糞やわ

 

628: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:49:58.95 ID:dm53OTm70

障の者かなw

78 :風吹けば名無し[]:2019/07/16(火) 20:17:14.87 ID:hkZjd3Hm0
ほならね理論って馬鹿にされるけど普通に正論だろ
出来もしないくせに文句言うってクズすぎ

煽り抜きで「え、これつまらんやろ(真顔)」ってなった映画
326 :風吹けば名無し[]:2019/07/16(火) 09:50:00.53 ID:hkZjd3Hm0
・ノーラン
・デミアンチャゼル
・細田守
ワイの嫌いな映画監督
もう作らないで欲しい

 

717: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 20:56:07.35 ID:hkZjd3Hm0
>>628
実際そいつらより映画のイロハを知ってる自信はある
ただコネがない

 

via: 字幕翻訳者の戸田奈津子さん「批判する人へ、ならあなたが翻訳してみれば?」

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