おっさんだが未だに死への恐怖を克服できない(まとめ)

1: 2017/07/22(土)12:37:08 ID:dCb
いずれ死んでしまう。存在しなくなってしまう。消えてしまう。
そう考えると怖くてたまらない。
そして、何をやっても無意味に感じて本気になれない。
こんな気持ち、高校生ぐらいで克服できるものだと思っていたが、
未だにふと我に返って怖くなってしまう。
タナトフォビアの克服法もあまり参考にならない。

反応まとめ

2: 2017/07/22(土)12:38:38 ID:S3F
働けやじじい(´・ω・`)。

 

4: 2017/07/22(土)12:38:51 ID:dCb
>>2
そんなあなたも死ぬ。

 

3: 2017/07/22(土)12:38:43 ID:dCb
人はいずれ死ぬ。
俺も、もちろんあなたも。

 

5: 2017/07/22(土)12:39:12 ID:Zcr

 

8: 2017/07/22(土)12:40:31 ID:dCb
>>5
一休さんの最期の言葉も「死にとうない」だったらしいしな。

 

6: 2017/07/22(土)12:39:54 ID:nq8
死ぬから生きるのだ

 

10: 2017/07/22(土)12:40:44 ID:dCb
>>6
じゃあ自殺した方が早くね?

 

7: 2017/07/22(土)12:40:18 ID:Hju
おいおっさん何歳やねんしばくぞ

 

11: 2017/07/22(土)12:41:21 ID:dCb
>>7
そんなこと言ってるあなたも死ぬ。存在しなくなる。
何も知覚できなくなる。消える。

 

9: 2017/07/22(土)12:40:43 ID:IsE

ワイのかーちゃんは言いました

「お前(ワイのこと。要は子供)が生まれてから
死ぬのは怖くなくなった。残していく無念はあるけれど」と。

結婚して子供作れ。できないならあきらめろ

 

12: 2017/07/22(土)12:41:46 ID:Hju
>>9
なんか心にくるものあるな。ええかーちゃんか?

 

17: 2017/07/22(土)12:43:57 ID:IsE
>>12 ええかーちゃんです。

 

19: 2017/07/22(土)12:44:24 ID:dCb
>>17
中二病とタナトフォビアは違うよ。

 

26: 2017/07/22(土)12:45:24 ID:IsE
>>19 タナトフォビアとは別に、イチは中二病。

 

34: 2017/07/22(土)12:47:00 ID:dCb
>>26
そうか。それでもいいが、とにかく辛い。

 

13: 2017/07/22(土)12:41:58 ID:dCb
>>9
俺みたいな無気力な奴が妻子を持ってはいけないと思う。

 

30: 2017/07/22(土)12:46:07 ID:jJy
>>9のいうとおり
子供のあとは住宅ローンだ
団体信用生命保険を知っているか?
残すんだよ、残された妻子が雨風しのげる幸せだった場所を。
そして心置きなく氏ね。

 

37: 2017/07/22(土)12:47:49 ID:dCb
>>30
妻子はいない。

 

14: 2017/07/22(土)12:42:13 ID:auk
中二病

 

16: 2017/07/22(土)12:43:25 ID:dCb
>>14
厳密にいうとタナトフォビアと中二病は関係がないが、同じ時期に罹る病という意味では同じだな。
そしてそれが終わらなくて辛い。

 

21: 2017/07/22(土)12:44:46 ID:auk
>>16
何言ってんだ……

 

27: 2017/07/22(土)12:45:24 ID:dCb
>>21
タナトフォビアでググってみてくれ…

 

32: 2017/07/22(土)12:46:27 ID:auk
>>27
そういう病気なのね
それって専門家に言われたの?

 

39: 2017/07/22(土)12:48:42 ID:dCb
>>32
心療内科で言われた。
あまりにも恐怖が消えないから昔一回だけ行ってみた。
しかし、医療も宗教も俺の恐怖を貸してくれなかった。

 

41: 2017/07/22(土)12:50:10 ID:auk
>>39
それを治したいの?
それか、聞いてもらいたいだけ?
あ、煽ってるわけじゃないからな

 

52: 2017/07/22(土)12:53:10 ID:dCb
>>41
煽られてるなんて思ってないよ。
自分でもよくわからないんだ。
いつも1人でじっと考えてるから。
だから誰かに共感して欲しかったのかもしれない。

 

58: 2017/07/22(土)12:55:55 ID:auk
>>52
つまりひとりで死について考えているんだな。それが行き詰まりなんじゃないか?

 

67: 2017/07/22(土)13:00:36 ID:dCb
>>58
そうなんだと思う。
自分のタナトフォビアの傾向は
1.主観を失うのが怖い
2.科学的な話にしか興味がない
3.どうせ死ぬのだからと何事にも身が入らない
4.友達や恋人を作ることすら無駄に思えるし、だからこそそれらを作るのが失礼だと思い自粛している
5.なんとか仕事だけはできていて、日常生活は表面上は維持出来ている。
こんな感じだ。

 

74: 2017/07/22(土)13:03:23 ID:auk
じゃあ、>>67にとって主観って何?
今まてを見る限りだと死についての恐怖だけど。その主観を拭いたいと仮定してさ。失いたくないって変じゃない?
としたら主観って?

 

76: 2017/07/22(土)13:04:00 ID:dCb
>>74
世界を知覚してる存在。つまりそれが主観だと認識している。

 

79: 2017/07/22(土)13:05:25 ID:auk
>>76
俺馬鹿だから分かんねえけど世界を知覚するって何?
それは太陽から地球を見ている視点ってこと?

 

86: 2017/07/22(土)13:07:23 ID:dCb
>>79
直接五感で世界を感じていることそのものが知覚だよ。
そしてそれが主観。

 

89: 2017/07/22(土)13:08:41 ID:auk
>>86
人が普通に生きている上で、当たり前にある機能を失いたくないってこと?

 

95: 2017/07/22(土)13:10:51 ID:dCb
>>89
そうそう!
分かりやくしてくれてありがとう。

 

106: 2017/07/22(土)13:16:18 ID:auk
>>95
俺の中でやっと繋がったわ。
機能を失う=死で、失いたくないから死にたくないってことか。

 

108: 2017/07/22(土)13:16:56 ID:dCb
>>106
有効活用してるかはわからないが、五感で何かを感じるのは愛おしいことだと思う。

 

114: 2017/07/22(土)13:19:35 ID:auk
>>108
いつか終わりが見えるものの愛しさを理解してるんだな。めっちゃいい事じゃん。
俺なんてゴロゴロしながら有意義な時間を潰してるよ

 

118: 2017/07/22(土)13:20:58 ID:dCb
>>114
俺の話を真剣に聞いてくれるだけで俺にはありがたい存在だよ。

 

124: 2017/07/22(土)13:23:02 ID:auk
>>118
そんぐらいならいくらでも聞いてやるよ。多分、みんなそうだと思うよ

 

127: 2017/07/22(土)13:24:46 ID:dCb
>>124
高校生ぐらいまでは周りもこういう話が好きでよく話し合った。
大学、社会人となるにつれ、「まだそんなことを言ってるのかよ」と相手にされなくなった。
当たり前だな。

 

129: 2017/07/22(土)13:26:23 ID:auk
>>127
それはタイミングと相手の問題だな

 

131: 2017/07/22(土)13:27:13 ID:dCb
>>129
そうだな。
子育てとローンに追われる同年代にする話ではない。

 

133: 2017/07/22(土)13:28:05 ID:auk
>>131
オッサンって、辛いな……

 

136: 2017/07/22(土)13:30:42 ID:dCb
>>133
成長できないままおっさんになってしまうと、俺みたいになってしまうよ。

 

142: 2017/07/22(土)13:33:36 ID:auk
>>136
なら今から成長できるってことじゃん。なんか死について偉そうなこと書いてある書物読みあさろうぜ

 

146: 2017/07/22(土)13:35:33 ID:dCb
>>142
死んだことない人間が書いた死についての本なんて、童貞が書いた官能小説のようなものでしょ。

 

148: 2017/07/22(土)13:37:19 ID:auk
>>146
そう思うならくだらなくて最高じゃん

 

151: 2017/07/22(土)13:39:19 ID:dCb
>>148
読む俺も死の童貞だからね。
構図が滑稽なのはわかるけど、内容をくさすことはできないな。

 

110: 2017/07/22(土)13:17:23 ID:0nR
>>106
超有意義な時間だなそれ
そんなだったら俺も死にたくなくなるわ

 

15: 2017/07/22(土)12:42:26 ID:Hju
実際何歳なん?

 

18: 2017/07/22(土)12:44:05 ID:dCb
>>15
35歳。
仕事が楽しく感じる瞬間はあるが、すぐに我に返って白けてしまう。
そして怖くなる。

 

23: 2017/07/22(土)12:45:10 ID:Hju
>>18
おないやんけ

 

33: 2017/07/22(土)12:46:34 ID:dCb
>>23
同い年ぐらいのみんなが死への恐怖を克服して力強く生きてるのがすごいと思う。

 

38: 2017/07/22(土)12:48:06 ID:Hju
>>33
克服じゃなくて覚悟なんちゃう
してないけど

 

47: 2017/07/22(土)12:51:20 ID:dCb
>>38
覚悟するには、自分より大事なものを作ればいいらしいが、こんな無気力な人間が自分より大切な人を使っていいものか。
というか、恋愛にも真剣になれなかった。
そしてそのまま老いた。

 

20: 2017/07/22(土)12:44:24 ID:7xb
なにが怖いん。
自分が消えること?
他者やこの世界とわかれること?
死までの苦痛?

 

24: 2017/07/22(土)12:45:10 ID:dCb
>>20
消えて何も知覚できなくなってしまうことかな。
主観による知覚と存在が同義だと感じてるから、存在しなくなることが怖い。

 

35: 2017/07/22(土)12:47:13 ID:7xb
>>24
ほいじゃ、輪廻を信じたらいいやん。
輪廻は科学的に否定はできんよ。
自己や魂があるかないかは哲学の話だし

 

43: 2017/07/22(土)12:50:15 ID:dCb
>>35
それが信じられないから恐怖が治らないんだが…
輪廻転生が科学的に立証できない以上は、信じられるかられないかの話だから、俺には信じられなかった。

 

22: 2017/07/22(土)12:45:10 ID:yX6
生命は永遠だよ

 

29: 2017/07/22(土)12:45:54 ID:dCb
>>22
永遠の生命など存在したことはないよ。
みんな消える。

 

28: 2017/07/22(土)12:45:41 ID:FXE
死んで幽霊になったら、女子更衣室覗き放題だぞ(´・ω・`)

 

31: 2017/07/22(土)12:46:08 ID:IsE
>>28 男の夢はあそこにはつまってないから
ガッカリして成仏できるかもしれない。

 

36: 2017/07/22(土)12:47:30 ID:dCb
>>28
幽霊が存在するとして、性欲があるのか?

 

40: 2017/07/22(土)12:49:23 ID:7xb
中島義道っていう哲学者が、死ぬことが怖い、怖い、自分が永遠に消えてしまうことが怖いと言っていたよ。
だから哲学を勉強したが、答えはない、ただ怖い。
怖すぎるから、死の怖さをやわらげる俗世からはなれて、ひきこもってひたすら死の恐怖を思うことにしたといっていたよ。

 

49: 2017/07/22(土)12:52:15 ID:dCb
>>40
これはすごくよくわかる。
死ぬのが怖いんだが、死について考えてる時が一番真剣で自分自身でいられる時間だ。

 

81: 2017/07/22(土)13:05:38 ID:7xb

俺はそこまで怖くはないなあ。

>>49
死を思え。

中島義道がいうには、多数の人間は俗事にかまけることで死の恐怖をまぎらせて、自分が消えるという絶対的な恐怖をまぎらすために、結婚したり仕事したりしてるんだと

 

88: 2017/07/22(土)13:08:25 ID:dCb
>>81
もしくは死ぬ寸前までヤケクソになっているかだね。
でもそれが出来た方が健全だね。

 

42: 2017/07/22(土)12:50:12 ID:bnY
死ぬのが怖くてええんやで
逆にその感情が無かったら人間はすぐに絶滅してる

 

53: 2017/07/22(土)12:53:42 ID:dCb
>>42
一般的な人生を送れないほど恐怖を感じてて困っているんだ。

 

44: 2017/07/22(土)12:50:32 ID:Hju
自分の存在とか後の世に残さなくてもええやん。年取ってたたんようなったらもうええわ

 

55: 2017/07/22(土)12:54:34 ID:dCb
>>44
別に有名になりたいわけでも、誰かに認識され続けられたいわけでもなくて、世界を知覚してる主観を失いたくないんだ。

 

45: 2017/07/22(土)12:50:51 ID:0nR
怖いもんは怖いししゃーない
蝉なんか俺に何が出来る訳でもないけど怖い
裏返って死んでるのに怖い

 

56: 2017/07/22(土)12:55:11 ID:dCb
>>45
そういう割り切りと開き直りができたやつはちゃんと大人になったんだろうね。

 

46: 2017/07/22(土)12:50:53 ID:FXE
死ぬのではない
この世から消えて無くなるのだって考えたら?(´・ω・`)

 

59: 2017/07/22(土)12:55:59 ID:dCb
>>46
その、この世から消えるのが怖いんだよね。
だから、極端なことを言えば、世界を知覚してる主観を失わないなら死んでてもいい。

 

48: 2017/07/22(土)12:51:28 ID:jJy

人を好きになれ
怖がってる暇はない

1のいうとおり
人は皆いずれ死ぬ
しかし、死んだ者すべてが生きていたとは限らない

 

51: 2017/07/22(土)12:53:09 ID:auk
>>48
ほんとこれ

 

62: 2017/07/22(土)12:56:38 ID:dCb
>>48
こういう言葉が心に響けば宗教とかで救われてたんだと思う。

 

54: 2017/07/22(土)12:54:26 ID:3UU
ずっと寝てられるんだよ
会社にもいかなくていいんだよ

 

57: 2017/07/22(土)12:55:47 ID:0nR
>>54
これよな
逆にそんなに生きてたいって程人生楽しいかなと思う

 

65: 2017/07/22(土)12:57:44 ID:dCb
>>54
そもそも寝てすらいない。消滅してるから。
寝てるのは起きるのが全体の状態だけど、死はそうではない。

 

60: 2017/07/22(土)12:56:03 ID:REQ
そんなめんどくさいこと考えたって意味ないんだから適当にすりゃええ

 

68: 2017/07/22(土)13:01:19 ID:dCb
>>60
この割り切りが出来た人間が大人なんだと思う。

 

61: 2017/07/22(土)12:56:06 ID:bnY
世界を知覚してる主観を失う前に
存分に主観を楽しもうじゃまいか

 

69: 2017/07/22(土)13:01:46 ID:dCb
>>61
しかしその記憶すら死で消える。
体験する意味は?

 

70: 2017/07/22(土)13:02:27 ID:bnY
>>69
そもそも大した意味なんか無いんだしさ

 

73: 2017/07/22(土)13:03:09 ID:dCb
>>70
だとしたら別に体験しなくても良いと思う。

 

77: 2017/07/22(土)13:04:18 ID:bnY
>>73
何もしたく無いといっても
自殺は怖いんでしょ?

 

82: 2017/07/22(土)13:06:11 ID:dCb
>>77
もちろん死が怖いのだから自殺も怖い

 

64: 2017/07/22(土)12:57:35 ID:FXE
米国に行って冷凍してもらえば?

 

71: 2017/07/22(土)13:02:32 ID:dCb
>>64
普通じゃみられないような未来を見てみたいというわけではないんだ。

 

66: 2017/07/22(土)12:58:16 ID:bnY
エクストリームスポーツをやれば?
本当に死と隣り合わせの

 

72: 2017/07/22(土)13:02:44 ID:dCb
>>66
怖い

 

75: 2017/07/22(土)13:03:41 ID:0nR
自分と死しかないみたいな感じなんかな
人間なんて社会の歯車なんだから
自分だけの世界に生きてもあんま価値無いんじゃね
もっとガンガン外見たら自分とか自分の死が小さくなってくるんじゃね

 

80: 2017/07/22(土)13:05:36 ID:dCb
>>75
これはあると思う。
自分はあまりにも我執にとらわれていると思う。

 

94: 2017/07/22(土)13:10:33 ID:0nR
>>80
チームの選手が一人クビになったらその選手にとっては一大事だけど
チーム全体として見たらとかチームの長い歴史から見たらとか
そう考えるとちっぽけなことじゃん
チームに居る内になんかそういう自分の全体の中での価値がわかってくるんじゃね

 

99: 2017/07/22(土)13:12:30 ID:dCb
>>94
そういうメタ認知からの客観視に失敗しているんだと思う。

 

78: 2017/07/22(土)13:05:23 ID:016

浄土宗:「南無阿弥陀仏って毎日言ってりゃ極楽やで」
浄土真宗:「毎日はキツい、心で拝めばええで」
時宗:「そんなことより踊ろうぜ」

どれにする?

 

83: 2017/07/22(土)13:06:31 ID:dCb
>>78
宗教の言葉はどれも心に響かなかった。

 

84: 2017/07/22(土)13:06:36 ID:bnY
下手したらあと70年以上も生きる可能性もあるんだぜ
なんもしないで生きるには暇過ぎじゃん

 

90: 2017/07/22(土)13:09:17 ID:dCb
>>84
人生暇つぶしと感じろとは言われた。
一理あるから、あとはそれが自分にしっくりくるかどうかだね。

 

85: 2017/07/22(土)13:06:40 ID:H5T
主観を失いたくないって言ってるけど、それは本当は主観を失いたいんじゃなくて
財産や仕事や住居や地位や能力や人脈や体の健康や記憶など、
その主観を守っているものを失いたくないんだよ

 

92: 2017/07/22(土)13:10:10 ID:dCb
>>85
そういう人もいるだろうね。
俺は主観を失わないなら死んでもいいわ。
分かりやすくいうと、幽霊が存在するなら安心できる。

 

87: 2017/07/22(土)13:08:01 ID:hFS
俺も怖かったけど色々考えた結果いい方法を見つけて怖くなくなった

 

93: 2017/07/22(土)13:10:28 ID:dCb
>>87
羨ましい。

 

98: 2017/07/22(土)13:11:50 ID:hFS
>>93
イッチも自分なりの結論を見つければ良いじゃん

 

102: 2017/07/22(土)13:14:05 ID:dCb
>>98
死ぬまでに見つかればいいな。

 

91: 2017/07/22(土)13:09:26 ID:bnY

>3.どうせ死ぬのだからと何事にも身が入らない

逆に聞くけどもし死なない身体が手に入ったら
何を真剣にできるの?

 

97: 2017/07/22(土)13:11:40 ID:dCb
>>91
少なくとも、仕事はもっと身を入れてやるかな。
今はクビにならないギリギリでやってる感じ。

 

103: 2017/07/22(土)13:15:10 ID:bnY

>>97の場合仕事が本当にやりたい事とは思えないなー
働かなくても好きな事をできる金があっても働くか?

つまり永遠の命や富があっても、自分が何をしたいかが見つかって無いんだと思う
何事にも身が入らないのを寿命のせいにしちゃいかんよ

 

105: 2017/07/22(土)13:16:04 ID:dCb
>>103
少なくとも、現在もっとやれるだろうなということに対して手を抜かなくなるという意味です。

 

109: 2017/07/22(土)13:17:01 ID:bnY
>>105
ストレートにやりたい事を聞いてるだけなんだけど…

 

113: 2017/07/22(土)13:18:59 ID:dCb
>>109
やりたいことが最初からあったわけでもなく、探す努力をするどころか避けてきたからな。
特にやりたいことはないな。
強いて言えば死なないことをやりたい。

 

96: 2017/07/22(土)13:11:29 ID:7xb
俺はイッチ好きやで。
人とは違う疑問にとらわれてしまう人ってのはいるんだよね。
むしろ、みんななんで疑問に思わないだ、恐くないのか??って思うんやろ

 

101: 2017/07/22(土)13:13:42 ID:dCb
>>96
そうだね。みんな良く生に対して真剣に生きてるなと思う。
死を割り切れている人や、目を背け続けられる人は本当に尊敬する。

 

100: 2017/07/22(土)13:13:12 ID:A6p
老衰でも死にたくないでござる

 

104: 2017/07/22(土)13:15:22 ID:dCb
>>100
ボケたい。
ボケれば死の恐怖から解放されると思う。
もしくは、著しい苦痛を味わって、死んだ方がマシだと思えれば死を望むと思う。

 

107: 2017/07/22(土)13:16:56 ID:YvF
それ克服できたら悟り開けるんじゃないの

 

111: 2017/07/22(土)13:18:08 ID:dCb
>>107
哲学者や宗教家ならそうかもしれないが、あまりそういう方面の言葉が俺には響かないんだ。

 

116: 2017/07/22(土)13:19:57 ID:hFS
>>111
人生とか死について考えることが哲学だから今イッチはこのスレで哲学をしてるんだぞw

 

122: 2017/07/22(土)13:22:03 ID:dCb
>>116
広義の哲学で言えばそうだね。
ギリシャ時代なら俺も哲学者を目指したかも。

 

112: 2017/07/22(土)13:18:35 ID:Bmh
全ての現象には因果関係がある
現世があると云う事は前世がある
また来世もある

 

117: 2017/07/22(土)13:20:17 ID:dCb
>>112
そうすると人口の増減はどう説明するんだい?
それに俺が失いたくないのは主観とその連続性だから、生まれ変わったとしても死は怖い。

 

115: 2017/07/22(土)13:19:39 ID:7xb

私が消える恐怖やろ?

わからんことはないが、そんなに実感はないなぁ

 

119: 2017/07/22(土)13:21:12 ID:dCb
>>115
強い人だ。

 

120: 2017/07/22(土)13:21:13 ID:7xb
そもそも、私、なんて本当に存在するのかい?
よーく考えてみろ。
私、なんて本当にあるのか?

 

123: 2017/07/22(土)13:22:59 ID:dCb
>>120
自分の胸に包丁をつきたてようとしてみるといい。
刺さる直前にちゃんと「私」が出てくるよ。

 

121: 2017/07/22(土)13:21:21 ID:bnY
あと人間は何かをしなくちゃいけないって前提にも囚われてる気もする…

 

126: 2017/07/22(土)13:23:35 ID:dCb
>>121
これはわかる。
別に生きてるだけで知覚そのものが愛おしいのにな。

 

125: 2017/07/22(土)13:23:04 ID:hFS
「年齢」とか「寿命」とか人間は考えすぎて縛られてるような気がする
そんなこと気にせず生きれるだけ生きればいい

 

128: 2017/07/22(土)13:26:01 ID:dCb
>>125
経験上、生物は皆死ぬのを知っているから意識してしまうんだよね。
極端な話、世界に生き物が自分しかいなければ、死を学習できないから、死の瞬間まで死は怖くないと思う。

 

159: 2017/07/22(土)13:42:18 ID:dCb
>>128でも書いたけど、知性の話には大共感。

 

130: 2017/07/22(土)13:26:57 ID:0nR
世界中を旅してたりありとあらゆる書籍を読んでたりして
まだまだ足りないんだ死にたくない!とかだったら解るんだけどな
そんな活発でもないなら知覚出来ないからって別によくない?

 

134: 2017/07/22(土)13:28:16 ID:dCb
>>130
なるべく価値がない存在に自分を位置付けておくことで、少しでも失うの恐怖を減らしているのだと思う。

 

132: 2017/07/22(土)13:27:54 ID:bnY

自給自足とまでは言わないがミニマルな生活をしてみるのも手かもな

他人に依存し過ぎると何のために何をしてるかってのが分からなくなるからな…

 

135: 2017/07/22(土)13:30:10 ID:dCb
>>132
現状がそんな感じかな。
ワンルームに住んでて、友人も恋人もなく、持ち物もスーツケース1つに収まるぐらい。

 

139: 2017/07/22(土)13:31:53 ID:bnY
>>135
でも考え方や情報は全て他人の研究成果だったりするわけじゃん

 

141: 2017/07/22(土)13:33:30 ID:dCb
>>139
これはまさにその通り。
そもそも死すら他人から学んだものだし。
俺自身は体験したこともない死を恐れてる滑稽な存在だよ。

 

137: 2017/07/22(土)13:30:50 ID:hFS
もっとやりたいことやればいいのに

 

138: 2017/07/22(土)13:31:40 ID:dCb
>>137
いっそのこと、狂ったように遊んでみるか。

 

140: 2017/07/22(土)13:32:41 ID:bnY
>>138
そうだよ!

 

144: 2017/07/22(土)13:34:25 ID:dCb
>>140
ありがとう、今からでも街に興味をそそるものを探しに出てみようか…

 

143: 2017/07/22(土)13:34:24 ID:7xb

>>138
解決しないと思う。

俺は、別に自分がなくなっても、世界とお別れしても、永遠の無に帰しても、それを考えてみても怖くはないな。
今から昼寝してる間に死んでも全然いいよ。

苦痛のない死は最高の幸福だからね!

 

147: 2017/07/22(土)13:36:59 ID:dCb
>>143
本物の強者だね。
まず、死に向き合うことと同時に死の恐怖を紛らわす楽しいことを探してみるわ。

 

153: 2017/07/22(土)13:40:16 ID:7xb

>>147
強者というか、たいていはそんなもんやで。
イッチがかなり普通じゃないんやで。

ワイは原罪は知性をもったことだと思っとる。
自分が死ぬことを認識するから、人間は狂ったように苦しむんやで。
動物はそれがないから苦しまない。

 

156: 2017/07/22(土)13:40:54 ID:dCb
>>153
自分がおかしいのは理解できてる。
弱すぎる俺から見ると強者だねってことだよ。

 

165: 2017/07/22(土)13:44:34 ID:7xb

>>156
ワイはイッチとは違う意味で、私、というものの不思議にとらわれた時期があってな。

この悠久の時間の中でたった数十年、生じて、世界を認識して、消滅して、永遠に復活しない、私、って不思議だよな。

一体、私はどこからきて、どこへいくのか、質量ももたず、観測もできない、この私ってのは。

私=脳、と言われてもどうにも納得できんかったな。そういうことじゃないんやでって。

 

172: 2017/07/22(土)13:49:20 ID:dCb
>>165
意識がなんなのかは未だに解明されていないね。
例えば人工知能でも、人と同じような知的活動は再現できるけど、これには意識は存在しない。
所謂哲学ゾンビってやつだね。
意識が電気信号の集合体なのか、はたまた未だに科学で認識できていない別の存在なのか、これは生きてるうちに解明されて欲しいなぁ。
個人的には、脳は意識の再生装置で、意識は別に存在しているという説には納得できない。
やはり高度に複雑化した脳細胞の電気信号が作り出した高度な条件反射の塊なのではないだろうか。

 

177: 2017/07/22(土)13:52:36 ID:bnY
>>172
ちなみに囲碁で人間に勝ったディープマインドは、人間が知り得ない囲碁の真髄を知ってるよ

 

181: 2017/07/22(土)13:53:44 ID:dCb
>>177
高度な人工知能に意識が宿ったら素敵だね!
新しい生命だ。

 

179: 2017/07/22(土)13:53:07 ID:7xb
>>172
自分以外の人に意識があることは、いまだかつで証明されてないけどな笑

 

183: 2017/07/22(土)13:54:54 ID:dCb
>>179
その通り。
誰もがただ自分の意識だけを確認できて、皆その前提で話をする。
だから、相手にも意識がある前提で話すんだよ。

 

188: 2017/07/22(土)13:57:35 ID:7xb
>>183
まあ気に病むな。
寝るのも死ぬのもおんなじやぞ??

 

194: 2017/07/22(土)13:59:47 ID:dCb
>>188
寝るのは覚めるのが前提だからねぇ。

 

202: 2017/07/22(土)14:03:16 ID:7xb

>>194
まあ、そうなんだけどな。
でもまあ死ぬだから仕方ない。

ある意味では、みんな自分が死ぬことを忘れてるから、お気楽に生きてられるんだよ。

俺は、自分が消滅することより、死ぬまでの肉体的苦痛、精神的苦痛(特に家族やこの世界への執着)が、怖いが、
そんなもんを日々考えてたらとても生活できんからな。

 

205: 2017/07/22(土)14:05:47 ID:dCb
>>202
そうなんだよね。
「ジェットコースターなんてどうせ降りてしまうんだから乗らない」
こんな考え方では何も楽しめないし、楽しんでも楽しまなくても同じ結果なら踊らにゃ損損だということはわかってはいるんだが…
いや、わかってきたから実行してくるわ。

 

210: 2017/07/22(土)14:08:58 ID:7xb

>>205
だからイッチは、単に怖いというより、私が消滅することの理不尽さ、不条理さに、なにか人よりひっかかって、ひっかかってしょうがないんやろな。

ひとつアドバイスすれば、必ず同じような疑問をかかえた人はいるから、本を探してみるといい。

せっかく、疑問を持ち続けてきたんだから、ごまかす生き方より、追求すりゃええないかね、とワイは思う。

 

211: 2017/07/22(土)14:10:00 ID:dCb
>>210
ものすごくわかりやすい。
なるほど、今日の行き先は、紀伊国屋に決定した。
行くまでの道中で色々ググってみるわ。

 

159: 2017/07/22(土)13:42:18 ID:dCb
>>153でも書いたけど、知性の話には大共感。

 

170: 2017/07/22(土)13:47:52 ID:bnY
>>153
お前それサバンナでも同じこと言えんの?
AA(ry

 

145: 2017/07/22(土)13:35:24 ID:cH6
>>138
普通は20歳前後でそれに気付くが
今からでも遅くはない遊んで来い

 

149: 2017/07/22(土)13:38:04 ID:dCb
>>145
どうせ楽しいこともなくなる。
死に対して向き合って解決したい。
…と思っていたが、やはり気を紛らわすことが最善のようだね。

 

154: 2017/07/22(土)13:40:28 ID:bnY
>>149
気を紛らわせて楽しんでるうちに
あれ?これが生物の営みと進化じゃね?と発見したりして…

 

160: 2017/07/22(土)13:43:00 ID:dCb
>>154
ははは、そんな発見ができる賢明な人間ならこんなドツボにハマってはいないよ。

 

150: 2017/07/22(土)13:38:12 ID:qp7
小学生の頃は寝る前になると必ず周囲の人間が死ぬのではないかと思って怖かった

 

152: 2017/07/22(土)13:40:13 ID:dCb
>>150
俺もそうだった。
夜中に目が醒めると両親が生きているか確認に行っていた。

 

155: 2017/07/22(土)13:40:28 ID:hFS
うーん…
こういう悩みを解決できる哲学を考えて宗教を作ればかなり儲かりそう…

 

157: 2017/07/22(土)13:41:56 ID:bnY
>>155
後の幸福の科学である…w

 

164: 2017/07/22(土)13:44:16 ID:dCb
>>157
それはwww

 

162: 2017/07/22(土)13:43:58 ID:dCb
>>155
現代教育を受けてる人には、科学的な裏付けがないと説得力を持たないだろうね。

 

158: 2017/07/22(土)13:42:12 ID:IsE

まだやってた。

まあどう考えても死ぬときゃ死ぬから
究極の杞憂みたいなもんだけどね。

親しい人で死んだ人いないのか?

 

166: 2017/07/22(土)13:44:42 ID:dCb
>>158
祖父母と父が亡くなってる。
しばらく立ち直れなかった。

 

168: 2017/07/22(土)13:45:17 ID:IsE
>>166 お前が死んだら、その先にはその二人がいるよ。
祖父母が道を教えてくれてるやん。

 

173: 2017/07/22(土)13:50:22 ID:dCb
>>168
死んだら消えるよ。
祖父母も父も消えた。
死んだら自分も消えるだけだ。

 

182: 2017/07/22(土)13:54:36 ID:IsE

>>173 ええやんけ。消えたのも含めての「道しるべ」だから。
死んだあと残された自分は悲しかったかもしれんが
消えた当人たちはもうなんの未練もゆるされん世界やな。

ていうかマジレスすると、ワイも小学校まではイチみたいに
死ぬのが怖くて怖くて怖すぎた。
(から母親に死ぬの怖くね?って聞いて上の返事もらったんやし)

病院は?

 

187: 2017/07/22(土)13:57:08 ID:dCb
>>182
もう一度病院行ってみるかな…
10年以上前に行って、得るところがなかったから行かなくなってしまったけど。
結局治療となると、克服ではなくて鈍感にる薬を渡されるだけだからな。
それでも俺の人格は保てるのだろうか?

 

190: 2017/07/22(土)13:58:12 ID:IsE

>>187 人格保ってたら狂いそうになるんだろ。
多少鈍感になるくらいで別に良くね?今の苦しみからは解放されるのに嫌なの?

というより、イチはまあ暇すぎるんだと思うわ。
もっと忙しい何かがあったほうがいいやろな。

 

196: 2017/07/22(土)14:01:01 ID:dCb
>>190
それは同意。
結婚して子供いる同年代からすれば、「お前まだそんなことを言ってるのかよ!暇だな!現実を見ろよ!」
って感じだと思う。

 

198: 2017/07/22(土)14:01:40 ID:IsE

>>196 暇だからいらんこと考えて
どツボにはまって

誰もいないから楽しくなくてつらくもなくて
虚無的なんだろ。

原因と結果は逆なんじゃないか。

 

203: 2017/07/22(土)14:03:34 ID:dCb
>>198
と思って、今から街に何か興味を持てそうなものを探してくる。
映画見て、ライブでも行ってみるわ。

 

204: 2017/07/22(土)14:03:55 ID:IsE
>>203 そうしなそうしな。それがいいわ。
暑いから熱中症気を付けろよ。

 

207: 2017/07/22(土)14:06:27 ID:dCb
>>204
ありがとう!
さて、あまり遅くなってもあれだし、とりあえず家を出ようか。

 

206: 2017/07/22(土)14:05:54 ID:7xb
>>196
そんなことはないよ。
子育てして、社会でバリバリ働いてたって、
死の床についたら、自分と死を見つめて、
だんだん現世のことには無関心になっていく。

 

209: 2017/07/22(土)14:08:19 ID:dCb
>>206
祖父がそうだった。
あの冷徹で理屈っぽくてリアリストだった祖父が、病床で親戚から洗礼を受けてキリスト教徒になったのはショックだった。

 

161: 2017/07/22(土)13:43:30 ID:YvF
克服出来たら生物としてどうなん?

 

163: 2017/07/22(土)13:44:12 ID:IsE
>>161 進化する意欲や遺伝子を伝える能力がなくなって
欠陥生物になるんやないかね。

 

167: 2017/07/22(土)13:45:10 ID:dCb
>>161
個としては克服してる人はいると思う。

 

169: 2017/07/22(土)13:47:40 ID:7xb
この手の死の恐怖ってのは、宗教で解決策できる類じゃあないんだよね、実は。
むしろ、神とか死後の世界みたいな超越的なものを断固拒否するからこその恐怖だからね。

 

174: 2017/07/22(土)13:50:49 ID:dCb
>>169
おっしゃる通り。
完全に俺の言いたいことを代弁してくれた。

 

176: 2017/07/22(土)13:52:09 ID:hFS
変な神様を信仰したり死後の世界とか設定を作ったりせずに人生の考え方を変えるぐらいの教えでも学生とか高齢者の信者が集まりそう

 

178: 2017/07/22(土)13:52:37 ID:dCb
>>176
自己啓発セミナーかな?

 

180: 2017/07/22(土)13:53:15 ID:hFS
>>178
そこから広げていくという手法w

 

186: 2017/07/22(土)13:55:20 ID:dCb
>>180
商魂たくましいなぁw

 

195: 2017/07/22(土)14:00:41 ID:hFS
>>186
大学とか自治体で信者が集まったら年収の10%を搾取
資金ができたらホテルとか施設を経営しよう
聖地とかも適当に作って…(妄想)

 

200: 2017/07/22(土)14:02:37 ID:dCb
>>195
教祖は哲学者。
幹部は経営者。
流行った宗教はみんなこれだね!

 

201: 2017/07/22(土)14:02:46 ID:7rF
>>195
結構考えてて草

 

184: 2017/07/22(土)13:55:10 ID:qp7
ハッピーバースデイ!新しい生命の誕生だよ!

 

189: 2017/07/22(土)13:58:04 ID:dCb
>>184
結婚して子供を作るなど考えたこともなかったなぁ…
所詮1人で生まれて1人で死んでいく身…

 

191: 2017/07/22(土)13:58:13 ID:7xb
病院いってもしょうがないで。
ちなワイ精神科医やからな笑

 

197: 2017/07/22(土)14:01:26 ID:dCb
>>191
マジかwじゃあ行かない。

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2ch反応まとめ

【ネット】とある工事現場での作業風景がヤバすぎると炎上wwwwwwwwwwwwwwwwww
1: 47の素敵な(武蔵國) (9段) 2019/09/22(日) 23:38:49.88 ダブルプラスアングッド@情報収集@softpadchair この写真がどうか全社協・県社協・館山市社協に届きますように(祈 ウエストペニンシュラホテルでの#Tsunagariリーダー格の作業風景です。 どの工事現場でも0.2秒で出入禁止になるほど、ひどい。 そして周りにいる誰もがそれに留意できない(撮影者含め)のは病膏肓。 9月21日 10:47 いいね:1,639 リツイート:3,125   以下、反応 12: 47の素敵な(埼玉県) 2019/09/22(日) 23:43:15.99 >>1 それではKYTを始めましょう   57: 47の素敵な(東京都) 2019/09/23(月) 00:18:50.51 >>1 ドバイのホテルの階段を 雲形に切り抜いた超絶技巧な工作制度に全世界が呆れた話じゃないのかよ! ※図面のコメント欄を雲形で囲うお約束を知

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