【BI】ワイがベーシックインカムについて説明するスレ

1: 2017/10/13(金) 03:08:32.26 ID:LT18icBm0

超簡単に言えば全員に最低限の生活ができる金を支給し続ける制度や

したがって役割が被る生活保護、年金などは廃止になる

以下、反応

via:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1507831712/

232: 2017/10/13(金) 04:10:07.78 ID:sMENnOU60
>>1
ここまで見てよく分からんのやがつまり現在無職で収入0のワイもベーシックインカムとやらが導入されたら自然に月8万自分の口座に振り込まれるんか?

 

236: 2017/10/13(金) 04:11:36.97 ID:LT18icBm0
>>232
せやで。その金で働くきっかけ作ってねって事やな。働かんかもしれんけど

 

341: 2017/10/13(金) 04:41:44.79 ID:lNikelSI0
>>1
刷りまくったらあかんの?

 

2: 2017/10/13(金) 03:09:18.77 ID:PDTAk/rOa
それだけやと足らんから国民健康保険プラス公務員給与削減くらいせな足らんぞ

 

3: 2017/10/13(金) 03:09:48.78 ID:YCqj36Ina
弱者にのみ金を撒くんではなくて
富裕層にも貧困層にも等しく金撒くってことやろ

 

4: 2017/10/13(金) 03:10:29.35 ID:LT18icBm0

支給額としてよく言われるのは8万円だな

もちろん金は勝手に湧いてくる訳じゃないから、財源を確保しなければならない。そのためには大きく分けて2択ある。
増税するか、社会保障を削りまくるかだ

 

333: 2017/10/13(金) 04:38:14.01 ID:lNikelSI0

>>4
刷りまくったらいかんの?

なあ

 

343: 2017/10/13(金) 04:42:20.90 ID:9FUjom6ka
>>333
ジンバブエドルやん

 

344: 2017/10/13(金) 04:43:55.48 ID:lNikelSI0
>>343
思考停止インフレーション厨房きらい😅

 

355: 2017/10/13(金) 04:48:55.15 ID:LT18icBm0
>>333
その話は長くなるからググってくれ

 

5: 2017/10/13(金) 03:10:55.54 ID:YCqj36Ina
貧困層とか自己責任で貧困に陥ってるわけやし
BasicIncome早く導入してほC
社会的弱者のために払う所得税や社会保険は
もういやや

 

6: 2017/10/13(金) 03:11:37.01 ID:sQ2SIuPl0
弱者が死ぬ

 

7: 2017/10/13(金) 03:11:38.44 ID:xNWJDC340
なるほどな

 

8: 2017/10/13(金) 03:12:52.74 ID:LT18icBm0

まずは社会保障を削る方から考えよう

そもそも社会保障とは、介護、福祉、医療保険などを含む、まあ弱者のための制度やな
実はこの額はめちゃくちゃ多くて、年間40兆円ほどが費やされているとされている

 

9: 2017/10/13(金) 03:13:23.00 ID:cQa6Ccshx
財源確保の為に世界征服や
搾取する奴隷が必要

 

10: 2017/10/13(金) 03:13:25.19 ID:ERiDGuRJ0
ひろゆきの受け売りやん

 

11: 2017/10/13(金) 03:13:29.45 ID:YCqj36Ina
弱者が死ぬのは国にとって良いことやろ
消毒液使うときに
雑菌に対する慈悲なんてないのと同じ

 

14: 2017/10/13(金) 03:15:16.34 ID:i0hHXNrn0
>>11
なんで弱者のお前が強者目線で語ってるんや

 

18: 2017/10/13(金) 03:16:18.43 ID:YCqj36Ina
>>14
他人に自己投影するの好きなんやね君

 

21: 2017/10/13(金) 03:17:43.78 ID:i0hHXNrn0
>>18
年収憶越えの強者様が深夜になんjか

 

26: 2017/10/13(金) 03:18:50.70 ID:YCqj36Ina
>>21
年収億越えやと逆に日中の実働時間は少ないで(年収億越えってどこソースや…??)

 

30: 2017/10/13(金) 03:19:54.97 ID:i0hHXNrn0
>>26
年収一憶以下が強者とかガキははよ寝ろ

 

32: 2017/10/13(金) 03:20:49.31 ID:YCqj36Ina
>>30
中学レベル社会の勉強してからレスしてね☺

 

34: 2017/10/13(金) 03:22:41.08 ID:i0hHXNrn0
>>32
はいはい脳内の強者様かっこいいでちゅね

 

41: 2017/10/13(金) 03:24:49.70 ID:YCqj36Ina
>>34
論破されてんのにレスすんのほんと惨めで可哀想やね☺

 

12: 2017/10/13(金) 03:13:59.75 ID:951wkNpg0

人は貧しくなると何するかわからんからな

不正受給どうこう問題はあるかも知れんがやっぱ最低限のr命綱である生活保護の廃止とかに繋がるならやっぱアカンわ

 

13: 2017/10/13(金) 03:14:39.54 ID:LT18icBm0

月8万円のベーシックインカムを実現するためには、財源として100兆円程を用意せなあかん

医療保険を削り、先ほどの年金や生活保護を削り、それでも足りないくらいなんや

 

160: 2017/10/13(金) 03:54:06.38 ID:pEq8sf2Ka
>>149
おまえ>>13で医療保険削ってやっとって書いてあるやんけ
そらなくさな実現せんと思うわな
おまえがネットの受け売りで言ってるだけで実際試算したらどうなるかは知らんがね

 

166: 2017/10/13(金) 03:54:58.86 ID:LT18icBm0
>>160
なんでそんなに荒ぶっとるんや
2パターンあるって書いたやろ?増税の効果はデカイんや

 

169: 2017/10/13(金) 03:55:37.69 ID:y10tCdGUa
>>166
足りないやろ

 

15: 2017/10/13(金) 03:15:56.81 ID:X69wjQWR0
年間100兆?無理やん

 

16: 2017/10/13(金) 03:15:57.11 ID:i0hHXNrn0
20万支給できるならええよ

 

17: 2017/10/13(金) 03:16:06.36 ID:cQa6Ccshx
福島原発事故処理で180兆円が消えるから無理

 

19: 2017/10/13(金) 03:16:47.12 ID:YE5nY9uVM
デヴィッド・ベッカム~?

 

20: 2017/10/13(金) 03:17:05.31 ID:LT18icBm0

天下りとかその他の無駄を省けば一応足りるのかもしれんが、問題はそこやない
社会保障が無くなった場合どうなるかや

例えば今病気しとる人達はどうなるんや?
医療費3割負担でも普通に金かかるやろ?それが10割負担になると思ってみ
老人なら年金消えた上でやで。悲惨やな

 

103: 2017/10/13(金) 03:43:19.51 ID:J4oVRq1K0

>>20
そんな可愛いもんやないで
寝たきり患者、高額医療受けてる奴は全員死ぬ
やから一本化は絶対ありえんやろなあ

国民全員が月8万貰えても大半は貯金するんやろ?
意味無いやん、あと底辺に毎月一定金額配ってもええことないで
闇金、パチ屋その他ヤクザは喜ぶやろうけど

 

22: 2017/10/13(金) 03:18:21.17 ID:D4mhjeIJd
ガチで生活保障完全廃止できるほどのベーシックインカムは無理だろ

 

23: 2017/10/13(金) 03:18:27.75 ID:ERiDGuRJ0
絶対クソガキやん
おっさんが書いてるんか?悲しくなるで

 

25: 2017/10/13(金) 03:18:48.00 ID:cQa6Ccshx
高級官僚「年金保険料を払った年寄りが受給前に死ぬウイルスが発明されないかなあ」

 

27: 2017/10/13(金) 03:19:10.32 ID:EOX+9Wbh0
BI流行ってんな

 

28: 2017/10/13(金) 03:19:16.33 ID:LT18icBm0

介護保健も無くなるからお前らが母ちゃんの介護するのがほぼ確定になるな

てな具合で、一応金は貰えるけど金を払う時の額がヤバくなるのが社会保障を削る場合なんや

 

33: 2017/10/13(金) 03:21:31.56 ID:LT18icBm0

次に増税する場合を考えよう

増税って実はめちゃくちゃ財源増えるんや
消費税数%上げただけで何兆円もの収入になる

問題は何税を上げるかやが、これには諸説あるが所得税を上げるという説がある

 

35: 2017/10/13(金) 03:22:54.53 ID:NKjtTm7Z0
これマジでやる必要性ないだろ
試しにどっかのどうでもいい国でやってみろよ

 

36: 2017/10/13(金) 03:23:44.53 ID:LT18icBm0
今の所得税は累進課税って言って、金持ちほど税率が高くなるようになっとる。貧乏人は5%から、金持ちは45%とかな。
それを一律30%(金持ちはそのまま)にするとどうなるだろうか?貧乏人は発狂するだろうか?

 

348: 2017/10/13(金) 04:45:14.01 ID:lNikelSI0

>>36
>>44

でその金持ちと貧困の
線引きは?

 

359: 2017/10/13(金) 04:50:35.31 ID:LT18icBm0
>>348
一律30%やと所得税下がってしまう金持ちが現れるからそういう人はそのままって意味やで

 

38: 2017/10/13(金) 03:24:26.87 ID:SEVQPgHd0
ワイみたいな一秒たりとも働いたことないようなニートでももらえるんか?

 

39: 2017/10/13(金) 03:24:27.37 ID:i0hHXNrn0
イッチはどこで勉強したんや?

 

40: 2017/10/13(金) 03:24:37.04 ID:W6gIqqXja
導入してる国の例が欲しい

 

42: 2017/10/13(金) 03:25:22.15 ID:D4mhjeIJd
高校生とかが書いてるなら微笑ましい

 

43: 2017/10/13(金) 03:25:38.97 ID:8Pya0ai70
日用品以外の消費税上げてそれ財源にしたらええんちゃう?

 

44: 2017/10/13(金) 03:26:16.83 ID:LT18icBm0

実は貧乏人はそこまで損をしない。月給20万のうち5%が30%になるんや。つまり所得税が1万円から6万円になるんやな

ベーシックインカムは8万円。結果的には特をしている。しかもほかに削られるのは年金と生活保護。貧乏人の大多数を占める若者には関係のない部分だ

 

47: 2017/10/13(金) 03:27:06.56 ID:sQ2SIuPl0
>>44
ほーん

 

48: 2017/10/13(金) 03:27:23.74 ID:i0hHXNrn0
>>44
なあまずどこで知識つけたか教えてやひろゆきとは言わんよね

 

55: 2017/10/13(金) 03:29:16.53 ID:LT18icBm0

>>48
自分でネット漁って勉強したで

次に知っておきたいのは、ベーシックインカムがなされた場合のメリットデメリットやな

 

112: 2017/10/13(金) 03:45:35.07 ID:pkEfCx1Z0

>>44
この数字で考えたとき貧乏人の月収はこうなる↓んだよな?
現状   :額面月20万円-所得税1万円=19万円
BI導入後:額面月20万円-所得税6万円+BI 8万円=22万円

いうほど「超簡単に言えば全員に最低限の生活ができる金を支給し続ける制度」か?

 

119: 2017/10/13(金) 03:47:01.98 ID:LT18icBm0
>>112
せやな。今よりちょっと良いくらいの生活ができるんやないか?

 

143: 2017/10/13(金) 03:51:43.44 ID:pkEfCx1Z0

>>119
いままでの社会保障制度を全部ひっくり返すレベルの大変更の結果、
貧乏人の暮らしがちょっとよくなるかもね?程度ってしょぼすぎんか?

これならまだ「最低賃金を上げます」とかの政策のほうが
よっぽど簡単に同じ効果を得られるだけマシに思えるわ

 

154: 2017/10/13(金) 03:53:20.31 ID:LT18icBm0
>>143
だから社会保障無くなるわけやないって……

 

233: 2017/10/13(金) 04:10:40.44 ID:U03Mi6U7a

>>112
違うぞ
現状   :額面月20万円-所得税1万円-年金2万-保険料3万=14万円
BI導入後:額面月20万円-所得税6万円+BI 8万円=22万円

こうやで

 

45: 2017/10/13(金) 03:26:21.81 ID:oE4tEvA+0
8万だとすると3人産んだら家族で40万やろ?
少子化対策にはなるんか?

 

49: 2017/10/13(金) 03:27:47.96 ID:IaB/74syp
社会保障制度をどうにかする事よりもそれをスパッと諦めてBI導入しようや!
ってなることが1番やばいなと思ってしまう
色々と破綻しとるんやなって

 

60: 2017/10/13(金) 03:30:17.39 ID:IaB/74syp
>>52
だよな
なんか正そうとしてるポイントのそもそもがおかしいと思っちゃう

 

50: 2017/10/13(金) 03:27:53.59 ID:lIksN92xM
年金はなくならんやろ
ある程度払ってたやつが損する

 

51: 2017/10/13(金) 03:27:56.50 ID:LT18icBm0
中流から少し上流くらいの層は少しだけ損をするかもしれんが、そのあたりの人達はどのみち生活に困ることはないな

 

53: 2017/10/13(金) 03:28:36.18 ID:PsR3yQHl0
30万稼いでたらマイナス1万やんけ

 

54: 2017/10/13(金) 03:29:03.22 ID:rPAdUVnw0

>超簡単に言えば全員に最低限の生活ができる金を支給し続ける制度や

いきなり間違ってるだろ
ベーシックインカムにそういう目的は「本来は」ないぞ

 

56: 2017/10/13(金) 03:29:24.50 ID:TMj95t+/p
まずワイは衆議院と参議院がわからんからそこからやな😭

 

58: 2017/10/13(金) 03:29:57.60 ID:oE4tEvA+0
ベーシックインカムって全国規模で正式導入してる先進国というか大国ってないやろ?
日本が初になるとしてもフィンランドみたいな試験段階は踏まんのか?
踏んだとして無作為抽出された人らに文句は起きんのか?

 

62: 2017/10/13(金) 03:31:32.90 ID:YCqj36Ina
不慮の事故で身体障害者になった人のための社会保障ならまだしも、病院をただ憩いの場としてるだけの高齢者のために生産年齢の人間が搾取されてる現状を見逃してはいかんやろ
生産年齢の死因の第一位が自殺で、毎年2万人死んでるという事実にもっと目を向けるべきや
これからの日本を考えるのなら老い先短い人間よりも若い人間を優遇する政策をとるべき

 

66: 2017/10/13(金) 03:33:09.99 ID:IaB/74syp
>>62
それは間違ってないのかもしれないだろうけどいざ自分が老人になった時に体感すると思うと嫌だよね
結局何事もバランスなんだなあて

 

69: 2017/10/13(金) 03:34:15.11 ID:tZx6hSs4M
>>66
これメンス

 

77: 2017/10/13(金) 03:36:48.84 ID:YCqj36Ina
>>66
自分に子供や孫ができたとき、
彼らの苦渋の上に立ってまで生きたいと思うか?
歳をとることは即ち死に向かうということを
高齢者の大半が忘れてるように思うよ

 

83: 2017/10/13(金) 03:38:49.08 ID:IaB/74syp
>>77
基本的に同じ意見だけど年金もなくなってくあたりを考えると社会保障制度のあり方や分配をしっかりやってけばいいんじゃないかと思うんだよね
老人に対しての意識は世代間で違うしワイらがじーさんの時はまた違うと思う

 

104: 2017/10/13(金) 03:43:23.51 ID:YCqj36Ina
>>83
政治家は票数の獲得の為に
高齢者優遇の政策を建てざるを得ない
ってのが現代日本のDilemmaやと思うで
真に日本の将来を考えるのなら
一昔前には相応しくないとされた
生産年齢であったり国に貢献する人間には
一票を重くするなんていうのは
現実的やとは思うが

 

111: 2017/10/13(金) 03:44:58.31 ID:IaB/74syp
>>104
その辺はまったく同じ考え
だけど切り捨てるのではなく歩み寄るのが民主主義やからな
そのための政治をしないとあかんと思う

 

351: 2017/10/13(金) 04:46:43.00 ID:lNikelSI0
>>104
これやな

 

63: 2017/10/13(金) 03:32:13.40 ID:LT18icBm0
メリットとしては、まず今のブラック企業と呼ばれる企業の経営が非常に厳しくなる。
今の日本では一度会社を辞めると復帰がとても難しいが、ベーシックインカムがあれば失業中もバイトでもやってれば生活も就活も可能。つまりブラック企業に居座るより新しくホワイト企業を探した方が良い時代になるんや

 

361: 2017/10/13(金) 04:51:38.53 ID:7ucTODsop
このイッチ所得税増税パターンのifを具体例にあげておいて>>63ってちょっとおかしくないか?
もっといろいろ財源確保の仕方はあってそれなら>>63に繋がる道もあるけどさすがにこれはおかしいやろ

 

367: 2017/10/13(金) 04:54:32.03 ID:PsR3yQHl0
>>361
わいも意味わからん

 

67: 2017/10/13(金) 03:33:50.56 ID:tZx6hSs4M
本当に末期にならんと無理
つまりワイら20-30あたりの人間が老人になった時に
老人に対する社会保障がなくなるんや
今の老人が~なんていうが現実的になるのはワイらの時なんやって

 

74: 2017/10/13(金) 03:35:29.21 ID:IaB/74syp

>>67
全く同じ意見や

となるとBI導入はちょっと怖いわ

 

68: 2017/10/13(金) 03:34:01.20 ID:LT18icBm0
となるとブラック企業は衰退。こいつらは社蓄を生産して日本の消費を停滞させていた原因の1つやから、消費が増える。つまりインフレになるんやな

 

70: 2017/10/13(金) 03:34:47.53 ID:YCqj36Ina

高齢者に対しても教育が必要やろ
高齢者は無条件に敬うべきって社会の風潮もゴミ
医療に支えらてるのを良いことに
死なないのが当たり前って風潮もゴミ

社会に何の利益ももたらさずして
ただ生に執着する姿の何と醜いこと

病に蝕まれようとも、
これからの未来を担う若い世代のために
死に方を考えるほうが美しいやろが

 

75: 2017/10/13(金) 03:35:30.79 ID:LT18icBm0
また、子供がいる世帯には子供のベーシックインカムが入るため、間接的だが子育て支援をしているのと同じになる

 

78: 2017/10/13(金) 03:36:56.30 ID:IaB/74syp
>>75
社会保障制度のおかげで子供の病院ワンコインなんだけどその辺はどうなっちゃうのさ?

 

93: 2017/10/13(金) 03:41:08.61 ID:LT18icBm0

>>78
説明不足ですまんな、増税パターンで話しとったわ

あと、今の高齢者にとっては損やな。年金が無くなるんやから

 

82: 2017/10/13(金) 03:38:44.15 ID:oE4tEvA+0
>>75
今子供の医療費って基本無料のとこが多いんやけどBIになったら間違いなく有料化されると思うんやが…。

 

76: 2017/10/13(金) 03:36:41.53 ID:oE4tEvA+0
他の国がうまくいったら別にやってもええと思うけどなんで日本が世界のための人柱にならんとあかんのや

 

79: 2017/10/13(金) 03:37:36.88 ID:LT18icBm0
次にデメリットやが、働かん奴は本当に働かんくなる
まあ言ってしまえば底辺層のみ共産主義みたいや考え方やから、働かん奴が生まれるのはしゃーないかもな。ニートは増えるやろうな

 

90: 2017/10/13(金) 03:40:12.69 ID:IaB/74syp
>>79
これが1番怖いだろ
人材不足でブラック化する企業が増え続ける恐れの方が多いやんけ

 

353: 2017/10/13(金) 04:48:20.98 ID:lNikelSI0
>>90
だから企業側がブラック化しないようになるんだろて
前提の順番が違うねん

 

80: 2017/10/13(金) 03:37:46.98 ID:WqJ9/jrt0
まあ無理な話だけど
国家が育児施設つくって有能な人材を育てていくぐらいしないと少子化対策はどうにもならんやろなあ
倫理的に非難されるかもしれないけど

 

87: 2017/10/13(金) 03:40:03.63 ID:U5QGYRzh0
どうせこれまとめブログでまとめるやついるんだろうけど、このイッチの言ってることって色んな奴の主張をつまんだだけで無茶苦茶だからまとめないほうがええで
ネットに無用なデマを増やすべきではないわ
>>81で書いてるように初っ端で間違ってる

 

84: 2017/10/13(金) 03:39:35.48 ID:fJ0LQydz0
貧乏人のわいはベーシックインカムにかけてる
希望の党ばんざい😭

 

97: 2017/10/13(金) 03:42:04.39 ID:4hwXmbf/0

>>84
年金廃止、保険全額負担

貧乏人こそこれに耐えられないと思うねん

 

109: 2017/10/13(金) 03:44:53.48 ID:hpC6cnrz0
>>97
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?

 

116: 2017/10/13(金) 03:46:27.16 ID:4hwXmbf/0
>>109
でも現実やで
金は配られるけど米のようにすべて自己責任

 

157: 2017/10/13(金) 03:53:33.99 ID:z9T5UQJY0
>>116
それもアメリカに対するよくある勘違い
アメリカは日本より低所得者層の支援が手厚い
日本はナマポくらいヤバイ状態にならないと何にもしてくれないけど、アメリカは年収3万ドルを切った家庭には国も自治体も色々補助してくれる
こう言うと皆保険制度ないだろ、という反論が来るけど、民間の保険に入れるくらいの金をくれる
ただし、これはアメリカ国籍を持つもの向けで、違法移民にはない(ある州もある)
この違法移民が貧困にあえいでるのを日本人は勘違いしてるのよ

 

189: 2017/10/13(金) 04:00:41.23 ID:4hwXmbf/0

>>157
金無いと救急車で運ばれても追い返されるし保険に入ってても小額でまかなえないと追い返される
しかも手術費用は虫歯で数十万かかるレベルの高額
ホームレスが日本の20倍

その情報はほんとに正しいんか?

 

88: 2017/10/13(金) 03:40:05.77 ID:ezCm/7h10
仮にBI決定したとして、政権交代なんかで急に終わったりするんか?

 

95: 2017/10/13(金) 03:41:32.69 ID:oE4tEvA+0
>>88
終わるで
カナダかどっかが計画してたけど政権交代で終わったはず

 

91: 2017/10/13(金) 03:40:34.51 ID:/OXjNO060
子供二人居たら夫婦と合わせて月32万貰えるとか美味し過ぎるわ

 

96: 2017/10/13(金) 03:41:41.91 ID:IaB/74syp
>>91
死ぬまで払い続けなあかんなら年金運用よりもよっぽどエグそう

 

92: 2017/10/13(金) 03:40:56.60 ID:oE4tEvA+0
基本昔は老人なんて子供と一緒に住んでたわけだし介護施設も皆無で一人の老人がそもそも生きていけなかったから無理くり結婚してたくさん子供産んで~って世界観やったからな
社会保障厚くしたらどんどん少子化進行するやろ

 

94: 2017/10/13(金) 03:41:16.94 ID:WqJ9/jrt0
ベーシック・インカムで社会保障なくなっても
出費増えるだけやで
ますます子育てできなくなるはず

 

101: 2017/10/13(金) 03:43:02.01 ID:LT18icBm0

ワイ個人的には増税するパターンならやった方がいいんじゃないかと思う
ただ希望の党は財源について明言してないから、どうなるか微妙なところやけどな

これ以上あんま詳しくないけど分かる範囲で質問答えるで

 

102: 2017/10/13(金) 03:43:05.33 ID:WqJ9/jrt0
何もかも老人のせいにするのは酷やろ
必死に働いて税金納めて
年金を信じて
国が少子化対策怠ったのが悪いんや
もう30年言われてるのに

 

117: 2017/10/13(金) 03:46:37.82 ID:YCqj36Ina
>>102
一昔前では死んでたはずの老人がいま生きながらえてる理由は医療の高度化とそれを支える現役世代のおかげやろ
本来死んでた筈の人間が今生きる人間に対してすべきことは、働くか金を国に返すか今すぐ死ぬかのどれかやと思うで

 

122: 2017/10/13(金) 03:47:35.12 ID:p00cBUxHM
>>117
それ俺らが老人なった時言えるんかって

 

132: 2017/10/13(金) 03:50:06.16 ID:YCqj36Ina
>>122
さっきも言ったが自分の子供や孫を苦しめてまで生きたいと思うか?生きることに執着しすぎやろ 今からでも死に方を考えるべきやと思うで

 

137: 2017/10/13(金) 03:50:54.30 ID:i0hHXNrn0
>>122
そいつは世間知らずで極論しか言えんのやNG安定やで

 

153: 2017/10/13(金) 03:53:18.21 ID:YCqj36Ina
>>137
机上の空論で何十年もここまで来てんのに
本当のこと言われたら
内容も碌に推敲せず全否定とはな
お前みたいなやつのせいで日本がこうなったって
いつになったら気づいてくれるんや?

 

124: 2017/10/13(金) 03:47:58.57 ID:oE4tEvA+0
>>117
それ考えると年金の支給時期をどんどんずらしてくってのは考え方として正しいわな
定年後再雇用ってのも規定の路線になりつつあるし

 

105: 2017/10/13(金) 03:43:41.70 ID:X69wjQWR0
ポエム垂れ流しとるやつは何なんや

 

115: 2017/10/13(金) 03:46:17.53 ID:z9T5UQJY0
>>105
なんJをおんJと勘違いしてるんやろうね
ここはおんJみたいにこんな浅い理解の説明を真に受けるほどアホガキ揃いじゃないのに

 

125: 2017/10/13(金) 03:48:13.67 ID:ellVfla90
ベーシック・インカムの説明はもう十分聞いたし理解したからどうやって実現するつもりなのか言えや

 

126: 2017/10/13(金) 03:48:49.75 ID:9FUjom6ka
>>125
書いてあるやん

 

170: 2017/10/13(金) 03:55:45.07 ID:ellVfla90
>>164
去年の夏に出たAI実現後に全国民の半分を養うためのベーシック・インカムって本の方がまだ説得力あるわな

 

129: 2017/10/13(金) 03:49:24.41 ID:pEq8sf2Ka
健康保険だけ残してあと全部廃止にしてBI導入してくれや
老人にかかる金も半端ないが健康な体の現役世代が唯一その場で利益感じられる社会保障やろ
都合良過ぎやが同じ考えのやつおらん?

 

156: 2017/10/13(金) 03:53:28.63 ID:J4oVRq1K0
>>129
それで貰えるお金がいくらなん?
国民全員に金振込むシステムにかかる費用も莫大やし
1000円とか貰ってもしゃあないで

 

138: 2017/10/13(金) 03:50:56.50 ID:EIkLLcXO0
ベーシックインカムは最低限の生活できる金やってんだからあとは文句言うなっていう政策やぞ
自己責任の風潮がますます強まるだけ

 

139: 2017/10/13(金) 03:51:02.48 ID:oE4tEvA+0
北欧型!北欧型!ってひたすら一時期みんな言ってたけど北欧の低迷見てて無理だと悟ったわ
かと言って新自由主義も無理やし結局はこのままでええわってなる

 

140: 2017/10/13(金) 03:51:06.21 ID:LT18icBm0
ワイは別にどの政党に投票しろとか言う気は無いしそのへんは好きにすればええと思うで

 

145: 2017/10/13(金) 03:52:02.06 ID:S1tR3/fRM
ワイ、ベーシックインカムの話題で教授にレスバ挑み無事死亡

 

151: 2017/10/13(金) 03:52:59.50 ID:i0hHXNrn0
>>145
お前は賛成反対どっちの立場で論破されたんや?

 

173: 2017/10/13(金) 03:55:49.32 ID:S1tR3/fRM
>>151
わいは賛成
教授は反対派

 

178: 2017/10/13(金) 03:56:43.43 ID:i0hHXNrn0
>>173
ならBIはやらん方がええな

 

147: 2017/10/13(金) 03:52:12.16 ID:CC0CO1fx0
最初の方だけ見てせめてスレ立てたやつぐらいは中立的に説明せい思ったが
意外と中立だったので〇

 

149: 2017/10/13(金) 03:52:27.63 ID:LT18icBm0
説明見てくれてないんか知らんが医療保険廃止と思ってる奴多すぎや……

 

161: 2017/10/13(金) 03:54:27.36 ID:/rpCVfON0
>>149
メリットの一番目に挙げたブラック企業無くなるって理論が訳わからんのやが
今の失業保険とか生活保護とどう違うの?

 

180: 2017/10/13(金) 03:57:41.88 ID:EOX+9Wbh0
>>161
むしろその理論だけは理解できるやん
病気になるまで働くやつがほとんどいなくなるやろ
過酷な労働実態に対する訴訟なんかもめっちゃ増えると思うで

 

182: 2017/10/13(金) 03:58:32.73 ID:/rpCVfON0
>>180
今でも失業保険貰えるし、BIより多い生活保護があるんやで?

 

204: 2017/10/13(金) 04:04:34.89 ID:EOX+9Wbh0
>>182
わいは過酷な労働がより死に直結するからこそそういうのしなくなると思っとる
BIあるから気軽にやめれるわーみたいな気軽にやめる奴が増えると思ってはいない
病気になったら終わりやって危機感もつ奴が増えるからブラック企業で働くことは避けるんや
結果労働環境見直す企業が増えてブラックは減ると思うで

 

211: 2017/10/13(金) 04:05:24.28 ID:/rpCVfON0
>>204
イッチの理論では健康保険は維持するんやろ?

 

216: 2017/10/13(金) 04:06:48.23 ID:EOX+9Wbh0
>>211
まあそれなら負担額によるか

 

223: 2017/10/13(金) 04:08:30.25 ID:/rpCVfON0
>>216
せやろ
まだ健康保険無くなるから健康意識が高まるっていうあんたの理論は分かるんや

 

181: 2017/10/13(金) 03:58:28.59 ID:LT18icBm0
>>161
失業保健も生活保護もそう簡単に貰えるもんやないからな。人数考えたらベーシックインカムの方が効果が大きいで

 

315: 2017/10/13(金) 04:31:22.02 ID:LT18icBm0
>>281
>>186のことか?そういう人もおるやろうけど全員に機会が与えられるんだから違う考えの人も多いやろ。んで次々と辞められたら人手不足でブラック企業が終わるって考えや。間違っとったら教えてくれ

 

150: 2017/10/13(金) 03:52:34.86 ID:+juulkxo0
安楽死は不可能
自民党は医師連盟に牛耳られているため
絶対安楽死は議論されない
第三極が政権取らない限り不可能

 

152: 2017/10/13(金) 03:53:05.63 ID:TV6HQsJWa

それより安楽死を導入しようや
痴呆は生前の本人の遺志により安楽死の要件になる
これで大分よくなるだろ

将来間違いなく起こる超糞超絶高齢化とそれに伴う問題も解決にむかうやろ

 

162: 2017/10/13(金) 03:54:28.56 ID:BFUJ3CM7p
たぶん物価がベラボーに上がるで
今まで下っ端をこき使ってコスト抑えて売って上層部だけ儲けてたんやから
上の奴も今更生活変えれんから価格あげるしかなくなるし
月収1000万の奴にとっての8万と30万の奴にとっての8万じゃ話が変わってくるからな

 

185: 2017/10/13(金) 03:59:04.80 ID:A3V+as6W0

国民に最低限の生活を保障する
わかる

富裕層にもお金を配る
??????

 

188: 2017/10/13(金) 04:00:34.26 ID:YCqj36Ina
>>185
富裕層は自らの努力で富裕層になってるんや
努力するほど金をむしりとられる社会が
不合理でないと考えるほうがイカれてるやん?

 

192: 2017/10/13(金) 04:01:50.43 ID:A3V+as6W0

>>188
勝ち組に配る意味は?
そのお金を社会保障に回せばええやろ

弱者切り捨ての為の手切れ金やろ

 

195: 2017/10/13(金) 04:02:35.67 ID:ellVfla90
>>192
なんですべてを弱者のために使わなあかんねん
金持ちは弱者養うために金稼ぐんか?

 

198: 2017/10/13(金) 04:03:27.15 ID:A3V+as6W0
>>195
そうやで

 

201: 2017/10/13(金) 04:04:08.95 ID:ellVfla90
>>198
うっわ
共産主義かよ

 

217: 2017/10/13(金) 04:07:17.23 ID:A3V+as6W0
>>213
いかんのか?
わいは共産主義だいすきや

 

225: 2017/10/13(金) 04:09:01.35 ID:MOxj4+Pb0
>>217
あかんにきまっとる

 

203: 2017/10/13(金) 04:04:24.27 ID:i0hHXNrn0
人数が少なくて石油が出る国なら実現可能やな

 

210: 2017/10/13(金) 04:04:56.00 ID:ellVfla90
>>203
AIが発明された後なら日本でも理論上は可能

 

219: 2017/10/13(金) 04:07:42.55 ID:IzK2jW61d

AI+BI社会の構築って公約だったら「おっ」ってなったんやけどなぁ

BIだけだとまだ現実離れしてて
政党として信用できない

 

220: 2017/10/13(金) 04:07:48.07 ID:oE4tEvA+0
そもそも働いてないやつは別として貧乏人は税金を減らす給付付き税額控除ってやつではなぜいかんのや?

 

222: 2017/10/13(金) 04:08:27.05 ID:IaB/74syp
>>220
ややこしすぎんねん
あれ大半の人やり方すらしらんやろ

 

243: 2017/10/13(金) 04:13:04.40 ID:oE4tEvA+0

>>222
ちなみに日本だとまだ実施してないんや
一時期民進が提案しててアメリカ、カナダ、オランダあたりだとある感じやな
昨年の収入から起算すれば日本のシステムだと確定申告はみんなしてるから税務署のシステム次第で実現可能だし現実的やないかなとは思う。
個人的にはあまり賛成ではないが。

https://www.tkfd.or.jp/files/doc/1119-mr-yashio.pdf

 

251: 2017/10/13(金) 04:14:44.82 ID:IaB/74syp
>>243
確定申告ですらしっかり出来ない人おおいやろ
なんでも導入もあれやが可能な範囲内なら検討すべき

 

263: 2017/10/13(金) 04:17:29.77 ID:oE4tEvA+0
>>251
確定申告は会社で働いてるなら基本会社がやってくれるで
個人でやってる人は個人でやらないかんけど青色じゃないければサクサクよ
今はマイナンバーあるから逃げれんしな

 

224: 2017/10/13(金) 04:08:42.43 ID:A3V+as6W0
スターリンが日本の指導者になるべきやな

 

229: 2017/10/13(金) 04:09:45.36 ID:ellVfla90
>>224
マルクス読んでたらその発想には絶対ならん

 

268: 2017/10/13(金) 04:18:12.43 ID:hfGISJeMa
>>224
スターリン「国家予算が足りない?強制労働収容所でただ働きさせりゃ解決やな」

 

226: 2017/10/13(金) 04:09:09.04 ID:7KBpV2Psp
アメリカのインクリメンタリズムを見習えや
やり方の問題ちゃうやろ問題点を明確にして変えればいいだけ
社会保障の所得分配機能が望ましい働きしてないんだからそれを望ましいものにすればいいだけ
BIなんて不要

 

234: 2017/10/13(金) 04:10:49.69 ID:EOX+9Wbh0
いうて子供増やせればこんなことしなくていいわけで
どうにか子供増やせんのか

 

241: 2017/10/13(金) 04:12:53.19 ID:ERiDGuRJ0
大学で勉強した訳でもなくネットの情報を頼りに語るキッズ
8万は何処からきてんねん

 

245: 2017/10/13(金) 04:13:38.19 ID:EOX+9Wbh0
地方が独自に人集めるためにやってみりゃいいのに
働き口がないからあれやけど

 

255: 2017/10/13(金) 04:15:40.59 ID:LT18icBm0
何度も言うが保険消えるわけやないで
どうなるかは小池次第やが

 

259: 2017/10/13(金) 04:16:45.17 ID:hpC6cnrz0
>>255
どうなるって…そりゃあ…なぁ

 

274: 2017/10/13(金) 04:19:25.25 ID:2wMNbZ3E0
>>255
消えなきゃ成り立たんよ

 

276: 2017/10/13(金) 04:20:20.36 ID:LT18icBm0
>>274
ワイの話読んでくれや

 

267: 2017/10/13(金) 04:17:50.66 ID:WPf9DUda0
出生数てどうやったら増えんねん
小学校の保健の授業でセクロスのやり方でも教えるんか

 

270: 2017/10/13(金) 04:19:04.81 ID:/rpCVfON0
>>267
え?今無くなったんか?

 

272: 2017/10/13(金) 04:19:10.76 ID:oE4tEvA+0
>>267
小中高生に独居老人慰問ツアーを義務付けよう
あとよく言われるのは独身税やな

 

302: 2017/10/13(金) 04:28:01.13 ID:A3V+as6W0

ミルトンフリードマン「みんなのピザがあります。一部の富裕層がすべて持っていきました。我々の分を取り戻さなければいけません。富裕層は氏ね」

これ有名な演説なんだよなあ。
わいは富裕層ガンガン殺せばいいやん思想派やわ

 

306: 2017/10/13(金) 04:28:41.81 ID:Tnnw8ZJAa
>>302
ピザ焼く釜は富裕層が持っとるんやぞ

 

308: 2017/10/13(金) 04:29:10.74 ID:EOX+9Wbh0
>>306
確かに

 

323: 2017/10/13(金) 04:34:30.56 ID:/rpCVfON0
>>302
富裕層が粉の仕入れをやりピザの作り方の勉強をし、釜の購入資金を出しました。
ピザを作るのに粉の混ぜ合わせを手伝ってもらいました。
そいつはピザを半分寄越せと言いました。

 

327: 2017/10/13(金) 04:36:50.09 ID:61vjimpVp
>>323
富裕層は学んで知識をつけて10人に作らせた
半分もらって5切れを10人に分けろと言ったんやで

 

320: 2017/10/13(金) 04:33:14.68 ID:KzkW81IS0
仕組みだけ聞けば子供が増えそうやけど
実際のところどうなんやろな

 

322: 2017/10/13(金) 04:34:21.12 ID:61vjimpVp
>>320
社会保障制度を必要とする貧乏人が損して
金持ちはまた金を手にする制度

 

337: 2017/10/13(金) 04:40:13.26 ID:MOxj4+Pb0
>>322
ワイ、ジッジの遺産で悠々自適なニート暮しを満喫www
生まれながらの金持ちですまんな

 

364: 2017/10/13(金) 04:52:57.85 ID:v4w9HZ3N0
1億3千万×8万の12ヶ月分やと100兆じゃ足りへんやん
残りの約25兆はどうなるんや?

 

366: 2017/10/13(金) 04:53:21.83 ID:lNikelSI0

>>364
刷ればええやん

刷ればええやん

 

365: 2017/10/13(金) 04:53:03.07 ID:lNikelSI0

お前ら

ひろゆきと

上念の
対談みたことある?

ひろゆきが論破くろうてるやつ

あれみれば
いかに金刷りが大事かわかるで

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【放射能】福島沖の海洋資源が激増 震災前と比較しヒラメ8倍、カレイ7倍 県が販路を支援へ
1: 名無しさん@涙目です。(宮城県) 2018/09/24(月) 17:22:17.54 ID:EhQK/toM0● BE:601381941-PLT(13121) 福島沖の漁業資源大幅増 原発事故の影響で試験的な漁が続けられている福島県沖では、震災前に比べてヒラメがおよそ8倍、 ナメタガレイがおよそ7倍と、資源量が増えていることが県の調査でわかりました。県は豊富な資源を 漁業の復興につなげるため、販路の回復を支援することにしています。 福島県は、沖合の10か所で毎月、魚介類を捕獲し、面積当たりの重さを算出することで、資源量を調べています。 それによりますと、去年1年間の平均の資源量は、震災前の5年間の平均と比べてヒラメがおよそ8倍、 ナメタガレイがおよそ7倍と大幅に増えていたことがわかりました。 大きさもヒラメの場合、震災前は体長40センチ前後がもっとも多かったのに対し、おととしのデータでは 50センチから60センチが多く、大型化しているということです。 福島県沖では、原発事故の影響で回数や海域を限定した試験的な漁が行われていること

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