【AEDセクハラデマ】ごちゃごちゃ言うなら女は女が助ければいいんじゃね?(まとめ)

1: ばーど ★ 2018/01/02(火) 13:55:36.42 ID:CAP_USER9

12月20日、AED(自動体外式除細動器)に関するTwitterの投稿が話題になりました。

“AEDを使用する際服を脱がすわけですが、社内アンケートの結果「男性にされたらセクハラで訴える」という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した。”

この投稿は瞬く間に、拡散。
見た人からは「訴えられるから、女性が倒れてても救助しない」「すぐにセクハラで訴えられて怖い時代だ」などのコメントが寄せられました。

AEDは突然心臓が止まった時などに、電気ショックを与えて心臓の動きを復活させる機械です。AEDの電極パッドを衣服の上から使うと、衣服が燃えてしまう可能性があるため、直接肌につける必要があります。
そのため女性にAEDを使う場合、衣服を脱がす・切るなどして胸をはだけさせる必要があります。

先の投稿では、AEDを使った救助行為を「セクハラとして訴えられる」とまとめていました。しかし12月22日に、投稿者はこの投稿が創作であることを明らかにし、謝罪しています。

ちなみに、救助の中で胸をはだけさせる行為は命を救うためにはやむを得ないため、セクハラにはなりません。(ただし、周囲の人と協力し、壁を作るなど一定の配慮が必要です)

つまり先にあげた投稿は結果的に「AEDに関する間違った認識を広めるデマ」ということになります。

■定番となっている「AEDセクハラデマ」

実はAEDセクハラデマはネット上で定期的に発生する、定番ネタになっています。
そのため「今回の投稿者が悪い」で片付けてはいけない話です。

話の細部は変わりつつ「AEDを使うために女性を裸にしたら警察を呼ばれた」と言った共通のストーリーで、最後は「女性は助けない方がいい」「すぐセクハラ認定されて男は辛いよ」と言った結論になります。

前述したように「救助として適切な行為」はセクハラに当たりませんので、こうしたデマは適切な人命救助を阻害する間違った認識を広げていることになります。本来助かるはずの命が、こうしたデマがきっかけで救われないのだとしたら、とても悲しいことです。

かくいう私もAEDの使い方は「なんとなく」でしか理解していませんでした。これをキッカケに、改めて適切な使用方法を予習すると、いつか誰かの命を救うことになかもしれません。

■デリケートな問題を、デマによる偏見で考えない

さらにこうしたデマでは「セクハラ」に関する偏見を助長することにもなります。「何かあると男はすぐにセクハラで訴えられ、社会的に抹殺される」という意見です。

実際「痴漢冤罪」などの事例もあるため、こうした懸念を抱く人がいるのも理解はできます。ただし、今回の事例は、「作り話」であり「デマ」です。

セクハラの告発は冤罪を生む可能性もあるため、本来とてもデリケートな事象です。
セクハラを野放しにしてはいけませんし、かと言って冤罪を容認するわけでもありません。どちらも発生させないために、丁寧かつ慎重に考えなければいけません。
だからこそ、デマを基に考えてはいけないのです。
デマを信じてはいけないのです。
デマを容認してはいけないのです。

現在、女性がセクハラを告発する#MeTooというムーブメントが広がっています。
このムーブメントも、セクハラが抱え持つ構造について本質的な問題点が広く認知されないと、定着せずにただのブームで終わるでしょう。だからこそ、丁寧かつ慎重な議論が必要です。

SNSで広がる#MeTooムーブメント 告発者バッシングに転化させないために考えたいこと モバプリの知っ得!

AEDのデマに類似したデマを信じ、間違った「セクハラ感」を築いた人もいるかもしれません。

以下略

配信2017年12月31日
琉球新報STYLE
https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-639820.html

関連過去スレ
「問題提起のつもりだった」 男性社員がAEDを使用した場合「セクハラで訴える」との女性社員が多数との投稿 実際は全くのデマだった★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514080092/

参考:【死戦期呼吸】いびきのようなサイン、迷ったらまずは心臓マッサージ→AED (反応・対処法など)

以下、反応

via:【デマ/話題】広がった「AEDセクハラデマ」 その裏で築かれる偏見★2

 198: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:24:30.06 ID:k9mBINHB0

>>1
ヤフコメみてたら、デマだったという記事に山ほど、じゃあ道で倒れてても放置させてもらう!とか熱心に書いてるやつがたくさんいてわろたわ。

 

208: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:25:41.81 ID:k9mBINHB0

>>198
とおもったらここでもそんなやつたくさんいるんだな。

デマ記事にいつまで釣られてるんだか

 

237: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:28:24.05 ID:m5D0s9kn0
>>208
デマかどうかよりその可能性を認識したからそうするんだろ

 

259: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:31:06.28 ID:o7goUfDn0

>>1
>AEDは突然心臓が止まった時などに、電気ショックを与えて心臓の動きを復活させる機械です。

AEDは除細動器であって止まった心臓を動かすためのものじゃない
記事を書く側が間違ってんだからタダシイ認識が広がるわけがない

 

3: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 13:56:36.99 ID:nwpFNiZj0
お前らデマが好きだな

 

15: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 13:58:41.26 ID:iSJ2fvGK0
>>3
これはデマみたいだが
実際あってもおかしくないと思わせる世の中なんだよね

 

21: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 13:59:20.33 ID:nwpFNiZj0
>>15
ありそうなこと書くからデマなんだよ
騙された奴の言い訳ってアホだな

 

29: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:00:31.97 ID:iSJ2fvGK0
>>21
ありそうってw
君、認めてるじゃん

 

83: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:09:13.08 ID:FCgHROra0
>>58
それはそのバカ彼氏の問題だろ

 

241: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:28:50.46 ID:86dJoO/u0
>>83
つまり、人命救助で痴漢にされるのは事実って事だな

 

195: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:24:13.36 ID:qdxFJMRg0
>>58
それもネットソースだけ…つまりデマだったような気がする

 

220: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:26:45.64 ID:nwpFNiZj0
>>187
ありそうなのとあるのは違うのはわかるか?

 

329: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:40:58.53 ID:iSJ2fvGK0
>>220
やれやれ 君達何か必死すぎるし相手をアホ呼ばわりするし
君達デマがー デマがー連呼しすぎて何か怖いぞ
ありそうと思う人間からすれば及び腰になるって話しをてんのにな
もうお話にならんね

 

7: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 13:57:15.53 ID:nxqEacFz0
いや、事故にしろAEDにしろガン無視が一番だろ
自分になんの得があるんだ
見聞とかに時間取られるだけで無駄

 

56: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:04:56.32 ID:AHjH0KPw0
>>7
新しい価値観だな。

 

77: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:07:59.23 ID:DPpPYzLG0

>>56
新しい価値観も何も、
いつの時代でも、リターンの無いリスクを負う奴はバカだよ。

まぁ、こういうバカがいるから、金もうけができるんだけど。

 

137: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:16:18.08 ID:AHjH0KPw0
>>77
産気付いた人を助けて面接に
遅刻して落ちるというのは
最早定番

 

18: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 13:59:08.56 ID:yXGE7VYw0
そうそう。女性に対する善行はイケメンだけがやってればいいんだよ
ブサ・デブ・ハゲ・中年は関わるな

 

275: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:33:59.76 ID:zUWGWoA0O
>>18
俺は助けるよ
359: (catv?) [EU] 12/23(土)18:51 ID:SbtRT0+K0(2/5) AAS
人類はどんどん馬鹿になっていくな……
477: (東京都) [US] 12/23(土)22:13 ID:SbtRT0+K0(3/5) AAS

 

19: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 13:59:16.20 ID:0lhCxizl0
『配慮』しなければいけない時点で駄目です。
女性に任せましょう。

 

22: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 13:59:42.54 ID:dKdW9Ani0
あれ絶対変態エロ心理働いてると思う

 

24: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:00:13.89 ID:2RBJAWx/0
このスレで、『女には関わらん』みたいな事を言ってるヤツは、元々女が関わってくれないから
大丈夫だよ。

 

32: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:01:18.22 ID:NFvJ0fj60
>>24
(ドヤ

 

27: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:00:17.35 ID:rQaJgFqa0
件のツイートがデマなだけで、セクハラになるかどうかで言えばなりうる
という問題から目をそらす馬鹿女が多すぎる

 

33: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:01:19.65 ID:c6y+s7rx0
AEDセクハラはともかく素人が処置して過失が免責
されるのか?
まだ判例は無いと思うが、民事で訴えられないという
保証はないよな。

 

37: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:01:35.36 ID:yXGE7VYw0
俺らみたいな都心に住んでる連中は「きっと誰かがやるだろう」くらいの無責任でいいんだよ
特に女性には関わらない方がいい。ぜんぶイケメン10代スポーツマンが処理してくれる。

 

53: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:04:44.54 ID:ns2J7gMv0
>>37
まあそうなるわな。都会では。
リンゲルマン効果ってやつな。

 

42: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:02:27.61 ID:AOh38u5d0
>(ただし、周囲の人と協力し、壁を作るなど一定の配慮が必要です)
こんな事を言ってる時点で訴える気マンマンに聞こえます

 

46: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:03:02.99 ID:Lpa2voZJ0
>>42
まんまんの者だけに訴える気まんまんってか

 

49: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:03:38.02 ID:0lhCxizl0
そもそも、女性の場合は女性に任せたほうがいいって講習で言われるくらいなんだから。
男は女に任せて他のことすればいい。
適材適所。

 

165: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:19:59.63 ID:k39id5rLO
>>49
AEDの使用だけなら別だがよっぽど熟練してないと女の力で心マは効かない、男なら体格と体重でなんとでもなるが。
ちなみにAEDは心臓を止めるだけだから自発的に心拍が再開しなければ心マしないと駄目だよ。

 

192: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:23:38.88 ID:SqLfwrvf0
>>165
心マは男でも大変だからなぁ、体重乗せないとマジに無理

 

216: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:26:03.23 ID:Lpa2voZJ0
>>192
何度か講習は行ったけど、
「結構骨は曲がってくれるし最悪折れても命が助かる方が良いからもっと押し込め」と指導される人のほうが「そこまでやると逆に肺や心臓が壊れる、もっと軽く」と指導される人よりずっと多いよ

 

299: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:36:57.67 ID:P//lptdGO
>>216
5cmだっけ10cmだっけ
人形相手でもこんなに押して大丈夫なのかって思うもんな

 

64: 【上級国民】 【143円】 2018/01/02(火) 14:06:10.76 ID:JVugsxKr0
AEDを使うときは上半身裸になるから
周りに人の壁作って隠してあげるといい
通行人の男とか覗くから

 

76: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:07:57.36 ID:SqLfwrvf0
>>64
スマホで撮るバカもいるしな

 

94: 【ニダー】 【453円】 2018/01/02(火) 14:10:23.94 ID:JVugsxKr0
>>76
そう
それが問題になって最近言われてた

 

93: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:10:06.38 ID:D0rZYXviO
>>64
助ける方が?
なら壁は作ってほしいな、お互い裸になるんだし

 

88: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:09:40.79 ID:MxERjgjA0
デマかどうかなんて一切関係ないの
要は実際に救助した時どうなり得るかの話
社会に出てる普通の男なら女の被害妄想っぷりをよ~く知ってるから助けないでおこうと言ってるんだよ
「自分はどんな時でも被害者」という異常な前提が日本の女にはあることを男ならちゃんと分かってるからな

 

111: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:12:40.13 ID:5uFg64NQ0
デマとか関係なく
人が倒れてても華麗にスルーするよ
関わるとろくなことがないし

 

114: 【あたり】 【415円】 2018/01/02(火) 14:13:18.38 ID:JVugsxKr0
>>111
それもいいんじゃね
おまえが倒れても誰も助けないだろうし

 

118: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:14:00.15 ID:DPpPYzLG0

お前らそもそも論で考えてみろよ。

救急行為とか公安行為ってのは、いろいろなリスクを負うから
公務員に報酬と安定と権力を与えてやらせてんだよ。

それを、一般人が何のリターンも無くやるとか、お前らアホか?
よくそんなオツムでこの世界を生きてこれたな。

 

159: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:19:23.70 ID:LRVw6pK+0
>>118
うんまあ、そう思うならそれでいいと思う。
その代わりギャラリーには入らないでくれよ。ギャラリーには協力を要請するリスクがあるから
最初から、数に入ってくれてないほうが助かる。後味悪かろうが見捨てていけばいい

 

131: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:15:41.15 ID:R20GFvkg0

デマだろうけど実際訴えられたらなんか罰せられるんでしょ?
罰せられないまでも裁判とか面倒な自体に巻き込まれるんでしょ?

なら放置が一番いいんじゃないか

 

160: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:19:31.80 ID:yAt5TkFA0
デマじゃないだろ。
女なら放置でok
助けたのに訴訟されるなんて、悲惨すぎる

 

174: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:20:59.25 ID:Kv3Y2t2F0
色んなリスクあるから他人がどうなってようが無視でいいよ。危なすぎるからな

 

183: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:22:03.19 ID:Lpa2voZJ0
>>174
セクハラリスク無視しても感染症リスクあるからなぁ普通に

 

196: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:24:23.39 ID:oKzzeXpr0

ちなみに、救助の中で胸をはだけさせる行為は命を救うためにはやむを得ないため、セクハラにはなりません。

→→→(ただし、周囲の人と協力し、壁を作るなど一定の配慮が必要です)

書いてる奴も問題になるのわかってんだよなぁ

 

232: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:27:39.32 ID:D0rZYXviO
>>196
釣るなら真面目にやってくれ

 

197: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:24:29.14 ID:vpmQgnlr0
講習も受けたしやる気はあるが
まあ女にはやらない
デマだろうが十分あり得るとわかったからね

 

200: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:24:57.76 ID:k9mBINHB0
>>197
お前はやらなくていいよ

 

213: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:25:52.54 ID:vpmQgnlr0
>>200
だからお前にはやらない

 

212: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:25:49.96 ID:qOoCYd8S0
これって現時点で訴訟沙汰になった事例は存在しないって話でしょ
将来的には有り得るんじゃね?

 

240: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:28:44.11 ID:k9mBINHB0
>>212
そんなこと言ってたらどんな可能性だってあるだろ

 

260: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:31:31.76 ID:qOoCYd8S0
>>240
うん、そうよ
だから必ずしも「ただのデマ」で笑い飛ばせる話じゃないってこと

 

265: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:32:33.31 ID:k9mBINHB0
>>260
デマ記事にいつまで釣られてるんだか。
実社会で起きたことではない作り話なんだとわからないんだろうなー。

 

231: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:27:37.64 ID:fQNoUp220
実際、救急の医師の講習受けたことあるけど
胸骨圧迫は骨が折れても構わない、死ぬよりマシって言われる。
心肺停止すると1秒単位で死ぬ確率が上がっていき、救急車到着までの間でほぼ勝負が決まる。
だから一般人の救命行為を啓発しているし、AEDも開発されたと。

 

277: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:34:01.96 ID:AOh38u5d0
弁護士が配慮が「必要」だって言ってるんだから
女性が配慮が足りなかったと感じたら訴えるって事
弁護士がお墨付き与えてるよ

 

314: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:38:52.55 ID:sAWZgPvp0
昔からマスゴミが得意な分野だな

 

338: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:42:10.34 ID:3JHuTIlR0
>使用時に配慮をすることが望ましい
リスクしかねーな
配慮が足りないフンガーって訴えるま~ん様絶対いるぞ

 

145: 名無しさん@1周年 2018/01/02(火) 14:17:32.05 ID:nxwlybbc0
リスクは誰も取りたくない
女は女が助ける
これを周知するのが一番いい

 

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