【議論】サムスン覇権を許した日本大企業の真の”戦犯”はだれか?

5: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:04:17.91 ID:ZoCzoe4j
そもそも日本の政治家がタダで技術供与と言って強制で商売技術を移転させたのが問題
カネがかからないものが1番高価だった

以下、反応

62: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:57:56.18 ID:ByMgC/Uy

>>5
> そもそも日本の政治家がタダで技術供与と言って強制で商売技術を移転させたのが問題
>カネがかからないものが1番高価だった

これ戦犯がはっきりしてるんだから晒さないとダメだよな。
キチンと次の選挙で落として消してかないといつまでも同じ事を続ける。

 

648: 名刺は切らしておりまして 2019/11/08(金) 08:56:59.54 ID:yvkhNOqH
>>5 >>62
具体的に実名を

 

312: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 22:00:31.97 ID:gkUXtqC3
>>5
それな。
90年代末頃に政治家が電機メーカーのトップ呼びつけて、韓国に技術移転するようにと指示してたからな。
韓国が経済的に立ち行かなくなって、共産圏になるのを防ぐ為だったのだろうが、正しい判断だったとは思えんわ。

 

362: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 03:17:22.57 ID:8a7fRcxy
>>312
その頃もいソ連ないよ

 

390: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 11:46:12.46 ID:JIONG6RM
>>312
なんだよ
併合の時と同じ様な流れか?

 

393: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 12:08:30.03 ID:JWFU8Rex
>>5
アメリカの指示だからな世界最強の日の丸半導体にビビって産業を圧力で破壊した

 

463: 名刺は切らしておりまして 2019/11/03(日) 08:46:30.66 ID:F/lXizrD
>>393
日本だけ経済が停滞してるのも、アメリカが寄ってたかって日本の企業の足を引っ張るようなことをしてるからな。
CIAのスパイ中曽根、小泉、竹中あたりが始めたことを止めれば日本経済は復活する。

 

731: 名刺は切らしておりまして 2019/11/25(月) 21:22:54.66 ID:FqjsjGGv
>>5
実名はよ

 

6: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:04:18.39 ID:3KF93phJ
サラリーマン社長では無理だ。
韓国はオーナー社長だからな。

 

53: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:48:08.46 ID:qFuGarN+

>>6
それが本質だなw
サラリーマン社長には、年間で兆を超える投資の決断が出来ない

そして日本の半導体は会社の一部門だったのも敗因だった
他の部門が半導体へ兆円単位の投資を許さない

サッサと分社化したら勝機があったのにね
それもサラリーマン社長には無理

 

103: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:42:06.15 ID:ByMgC/Uy

>>53
> サッサと分社化したら勝機があったのにね

サムスンも分社化してないのだけど。。。

 

106: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:44:43.04 ID:5mpYJ4Rx

>>53
> サッサと分社化したら勝機があったのにね

こいつまだ学習できてないわwwww

サッサとテレビから撤退すればよかったんだよ
負けるが勝ち、逃げるが勝ち 

 

666: 名刺は切らしておりまして 2019/11/08(金) 15:33:10.89 ID:gC24oOV0
>>6
日本のサラリーマン社長は社内政治が上手いだけの人だから。

 

667: 名刺は切らしておりまして 2019/11/08(金) 15:48:43.56 ID:HDmZ7K5R
>>666
それはあるかもしれないが
韓国人の社長なんてそれをさらに劣化させたような連中やで

 

11: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:06:45.85 ID:hJtjQFhJ
民主党の超円高政策

 

252: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 18:39:53.43 ID:G6nLkycl
>>11
それが最大要因な

 

253: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 18:47:01.88 ID:fct7ZE5C
>>252
んなわけない
日本は30年かけて落ち続けてるんだぞ

 

258: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 19:06:11.44 ID:s/rYUsna

>>252
ここ20年で一番円高になったのは確か麻生政権の時だな
リーマンショックでドル安が一気に進んだ

というか電気というか家電系は落ちぶれたけど重電とか車とか機械とか
他の産業は円高当時でも世界的に高いシェアを維持し続けてたんだがな

結局は技術力の差だな

 

277: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 20:06:39.59 ID:DoYnPgwP
>>11
バーカ
その頃には盗られてたよ。

 

16: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:14:37.23 ID:IYFRyQET
↓出井が一言

 

18: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:15:44.16 ID:jqfCXtk1
ソニーが悪いよソニーが

 

739: 名刺は切らしておりまして 2019/11/27(水) 01:11:09.11 ID:2aLdcbR7
>>18
ソニーが悪いんだろうなんでLGが力をつけるんだよ、中国が力をつけたのも説明できないぞ

 

19: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:16:06.86 ID:VlLlfFFb
団塊やバブル世代が今や、主役だから
増々ダメになるだろう

 

35: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:28:35.78 ID:zOxAwZ5n
>>19
何いってんだこのバカ

 

87: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:27:59.81 ID:ZKiNXHUC
>>35
いや、団塊に関して言えば連中は最前線から退く気がゼロだからあながち間違ってねーぞw

 

89: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:29:20.90 ID:5mpYJ4Rx
>>19
ゆとり世代の時代になったら勝つのか?w

 

418: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 17:47:34.43 ID:QfQZvXRe
>>89
スポーツはゆとり世代は結果出してるな

 

20: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:16:36.98 ID:gNtVu7mp

リンク先で続きを読んでないけど、
戦犯はソニーの出井でしょ?

日本の国内企業を敵視して、サムスンと提携して出資して共同でパネル工場を建設
ソニーの技術をサムスンにあっさりと譲り渡してしまったのが理由じゃないの?

 

34: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:28:15.70 ID:u/YbWKmN

>>20
アナログ技術者引っこ抜かれたし、経産省の命令無視してサムスンと組んだのは事実
ただあの時点ではシャープとサムスンに技術の差は無かった
シャープも亀山付近から漏洩に警戒してたし

結局民主党の円高のせいで、シャープや東芝は白物家電も死んでしまった
東南アジアの工場に円高対策で移転したせいで円安になった時対策ができなかった

いかに通貨高と急激な為替の変動が経済に悪いかということ

 

369: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 06:00:33.66 ID:S2nMlA8K
>>34
じゃあ何で世界中で通貨安の国が苦しんで
通貨高の国がウハウハなんだよ
説明しろよ

 

42: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:34:25.26 ID:VMSCckpM
>>20
それはあるね。しかし、ソニーは液晶開発に出遅れていた。その時、日立の液晶部門が売りに
出されてたんだけどね。それを蹴って、サムスンと組んだ。
それにしても、この記事はピントがズレてんな。

 

421: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 17:57:40.15 ID:EQZYaa4K

>>20
> 日本の国内企業を敵視して、サムスンと提携して出資して共同でパネル工場を建設
> ソニーの技術をサムスンにあっさりと譲り渡してしまったのが理由じゃないの?

そもそもソニーには大型液晶パネルを作る技術が無かったからサムスンと提携したんだよ

 

29: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:24:13.34 ID:ki6RIgZO
i-modeで安寧としていたうちが花だった
外は変革の嵐が吹き始めていたが文字通りどこ吹く風と昼寝
PC-98が一瞬で駆逐された歴史から何も学んでないし今も理解してない
というかどうしていいかわからない 照明にスピーカー内蔵か冷蔵庫に無線LANつけるが限界 終わってる

 

145: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 15:20:19.24 ID:VsnxO0Gf
>>29
www
確かにあの頃、98はここが素晴らしい!!みたいなのがあったなwww
今のnippon素晴らしい!!みたいなもんだなwww
ある意味ブレてなくてワロタwww

 

729: 名刺は切らしておりまして 2019/11/25(月) 21:11:03.22 ID:fsAuzgmC
>>145
98は出た瞬間はat-pcよりいいとこも沢山あったが、ソフトが結局むこうのローカライズのdosの上だったところがね。 結局自由にやれなくなって多勢にとなった。

 

180: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 16:10:14.21 ID:z/xPWQwG
>>29
imodeを生み出したとこまでは良かった。せっかく考えた携帯をプラットフォームにコンテンツで儲けるという仕組みを、docomoという会社の枠組みの中でしか展開できなかったことが致命的。
美味しいところは全部GAFAに持ってかれた。サラリーマン国家日本の限界。

 

663: 名刺は切らしておりまして 2019/11/08(金) 10:33:07.83 ID:qtW3325W
>>180
日本企業はGoogleみたいなサービスをやるのは無理でしょ。
youtubeに著作権無視動画があがってたりするけどこんなことしてたら
アメリカからの巨額訴訟が来て潰されますw

 

475: 名刺は切らしておりまして 2019/11/03(日) 19:40:00.14 ID:m2aXLWxn
>>29
次はこれから増えるであろう孤独死を検知するシステムだな
日本の終焉にふさわしい

 

32: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:26:23.93 ID:u8n0yao4
新幹線技術を中国に譲り渡したJR東海のアホも原因の一つ

 

39: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:30:15.41 ID:u/YbWKmN

>>32
ボケ
譲り渡しのはJR東日本と川崎重工だ
川崎は造船も全部韓国にやられた

>>33
産業スパイ防止法が無かったから結局は無駄だったのわからんの?
いくら技術者に金をだしたって、開発費+給与を考えたらスパイにかかる費用に勝てるわけがない
相手は成果だけもっていき、開発する側は成果がでないことも多々ある

 

46: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:36:51.80 ID:VKEhBAnK
>>32
東海は頑なに守った側

 

78: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:21:28.44 ID:rZ98LwlI
>>32
大ボケ・大当時の川重の技術系の副社長が現場から技術漏洩を知ってて容認しまくった。
技術を教え捲くった。本人は性善説により日本側にメリットが還ってくる思ってたんだろ。
世間知らずで社内階段上がってきた時とシナが同じ舞台と考えてた様だ。

 

409: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 15:14:48.19 ID:aqfBxHjg
>>32
革命マルクスな東やないんか?

 

43: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:34:41.51 ID:Cw+m3KMQ
未だに技術者を大切にしないとは、先が見えている
経営者は株価の事ばかりで、日産もこれからどうなるやら

 

60: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:55:14.29 ID:gDXFZDMR
メモリーは東芝から流出
もう20年以上前の話
そしてサムソンは遥か彼方へ行ってしまった
日本は技術的にもコスト的にも競争力なし

 

64: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:02:44.67 ID:bfWiOi98

>>60
家電量販店に行くと、最近は東芝のメモリをよく見るわwww

韓国製なんて、あまり見ない。

 

63: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:58:50.10 ID:mpTk+uN/
団塊世代が食い逃げしていった

 

726: 名刺は切らしておりまして 2019/11/25(月) 21:03:08.05 ID:fsAuzgmC
>>63
国が団塊の年金を出さなければチャラになる。

 

95: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:36:37.38 ID:g1vGYVFt
単純に投資し続けなかったからだろ
東芝とか原子力に投資した分を半導体に投資してればまだ第一線で戦えてた

 

98: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 14:39:23.35 ID:Rnpn2X5a
知ったかぶり君が一撃でマットに沈んだようですなw

 

154: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 15:33:41.30 ID:wrJyU+qP
新しいことや便利なことが、日本では全て違法だった。
MP3プレーヤーのコピーフリーとか、ネットTVとか、新しいことは全部
立ち止まって違法判断を仰いでいるうちに終わってしまう。

 

161: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 15:43:32.62 ID:tkac9N6b

 >>1990年代から2010年ごろにかけての薄型テレビ戦争で、日本メーカーが敗れてお金がなくなったことに起因します。

その最大の原因は1980年代の後半に竹下登という馬鹿朝鮮半島の勇士総理が
アメリカの要求をそのまま呑んで短期間に2倍以上もの急激な円高を放置した
ことが原因なんだよ。いくら企業が頑張っても輸出がメインである企業が
1年と少しの短期間に原価を2倍にされたら競争できるわけない。
日本のマスゴミは本当の原因を隠して、どうでもよい枝葉末節ばかりを
騒いで、国民にウソを信じ込ませようとしている。

 

165: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 15:46:19.32 ID:+oNonrt+
>>161
アメリカの要求を呑まなければ戦争だぞ。
だからプラザ合意の時点で、日本は製造業から脱却しなればならなかった。
しがみついたからこのザマ。

 

181: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 16:11:18.18 ID:/CLUs4eJ
>>165
竹下登はパン一にされてアメリカ軍ヘリコプターに追いかけられてなぶり殺しされたらしいね

 

190: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 16:24:08.41 ID:SxzL8EZ/

>>161
そんな昔の事なんてグローバル企業は四半世紀前に乗り越えてる。
それに当時は輸出なんてGDPの10%にも届かなかったし、
資源(エネルギー含)系の輸入なんかでも約5%でしょ
単純にGDP比で5%コストを払って10%売り上げて5%の粗利だったけど、
輸入コストは安くなったけど売り上げは減ったので
粗利の悪いものから順次アジアや
関税のかからない北米や欧州で現地生産して対応したからあまり意味なくね。
しかもバブル期は日本の地価高騰がベースの国内成長だったし。

だけどそんな昔話今さら持ち出してもねぇ。

もっともバブル崩壊後のデフレスパイラルは
竹下登の無能無策でトンチンかんな政策と
公共事業の極端な削減で国民を地獄へと導いたのは間違いない…

 

224: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 17:45:24.92 ID:U2b3yDDJ
>>190
竹下は英語圏では大人気だったらしいぞ
名前がアルファベットだとtake shit(糞汲み)だったからw

 

220: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 17:38:31.34 ID:RFjY3V2K
形骸化した日本全国ISO認証やめろ。特に開発プロセスにはまったく必要ない。

 

227: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 17:48:48.64 ID:5+QQXHCi
ここ数十年の傾向として政府と企業の癒着が競争力の喪失を招いたとしか思えない

 

264: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 19:12:48.52 ID:b4pZq1Ic
戦犯か
なんだかんだで
ネトウヨと
声のデカいきちがいマイノリティの
存在がデカイんじゃないかな

 

269: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 19:25:57.99 ID:xC29Hwm+

感覚がおかしいね
朝鮮半島の勇士にやられて悔しいのはわかるが
どの道日本のエレクトロニクスメーカーは時代についていけなかった
サムスンにやられてなくてもLGか他にやられてるよ
全部自社で仕事を抱え込もうとする、これが癌だよ
アップルの真似ができた?無理だろう

ソニーだけが辛うじて生き残った
ま、順当だよ

 

273: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 19:37:41.38 ID:+u3dwqLC
>>269
死んだのはシャープくらいだろう。
東芝は辛うじて生きてるよ。

 

275: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 19:54:46.54 ID:D3aEVru4
>>273
それ笑うところ?

 

308: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 21:45:15.56 ID:ycXFMyEj
>>273
三洋「…」

 

320: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 22:18:54.65 ID:+I3HVeTU
>>269
死んだのはシャープくらいだろう。
シナ朝鮮半島の勇士という奴隷を使ってどこの電気も最高益ですけど?
バブル時代より今は利益が出てるw

 

324: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 22:20:53.88 ID:f5wkJSuB
>>320
それは価値を生み出して利益を出してるわけじゃないぞ
ジャップはそこがわからないからダメなんだよなあ~

 

339: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 23:08:04.64 ID:5XyuRnaf
シャープが諸悪の根源。
技術者をリストラし、そいつらがサムソンに流れた。
たしかアップルの液晶もその流れでサムソンに。
その辺りから日本がおかしくなった。

 

359: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 01:30:35.56 ID:pSco9XoR
もうここまでの失敗は取り返しがつかないけどさ、
じゃあこの先日本企業はどうやって行くのが正解なんだ?

 

361: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 03:01:03.62 ID:eHU2OPtn
>>359
そもそも挽回はもう不可能だぞ
少子化で対策する気もないんだし、この国にいても老人に税金貪られるだけ
海外で働いたほうがいい
この国は泥船だよ、大したスキルも学べない

 

363: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 03:17:59.51 ID:NLeImXQj
>>361
まったく同意
少子高齢化はその通り
あとは原発事故
静岡のキノコまで汚染されてるなんて最悪
実質国土の1/3は住めたもんじゃないよ本来
国土が小さいのに原発事故なんて本当に永久に消えないダメ国家の烙印を押されたようなもの
嫌韓煽って一生懸命問題そらしばかりやってるだけで、実質何もできない国が日本
海外に言ったほうがいい
俺の妹はNZで永住権とった

 

368: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 05:17:49.84 ID:r6WyMWSo

>>359
でもな、あのまま貿易黒字が過ぎてたら
今頃は、米国からも叩かて
G7でも叩かて
中韓から叩かて

この動乱期に全方位敵だらけで尖閣も盗られてたかもよ。
ちょうど過剰黒字分が韓国様分。

天照大御神、様々よ

 

413: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 17:19:32.16 ID:e9XKxlF6
土日に副業して技術教えてたのって20年前としたら今の50-60代?
20代じゃ無理でしょう
知識的にも押し付けられてる仕事量的にも
しかも人の数いねえはずだし

 

425: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 18:51:17.19 ID:4RoIMtBl
パクる奴は悪いがパクられる奴はバカ

 

427: 名刺は切らしておりまして 2019/11/01(金) 19:10:53.47 ID:bWyLRGOu
>>425
それは、韓国人の考え方なのかよ?

 

448: 名刺は切らしておりまして 2019/11/02(土) 15:32:15.24 ID:x5T5ZJoj
技術力が流出したからと言っても、
そもそもその技術力によって造られた製品が、
円高のせいで売れなかったのが元々の原因じゃね?

 

473: 名刺は切らしておりまして 2019/11/03(日) 18:22:47.34 ID:WUCMUU0c
シャープの戦犯はまちがいなく故佐々木元副社長(ロケット佐々木)だろうなw
アレは間違いなく地獄行きだと思う

 

503: 名刺は切らしておりまして 2019/11/04(月) 11:05:43.47 ID:JHwevJml
シャープが技術を無償で渡したせいだろ?
開発費も無しで組み立てが安ければそら勝つだろ

 

517: 名刺は切らしておりまして 2019/11/04(月) 15:00:37.47 ID:RraF2Vfq
日本製電卓の大量生産が寄与初期インテルのMPU 技術日本技術、まともに観られる高性能、高彩度ブラウン管東芝ソニーHDブラウン管日本技術、世界で唯一まともに映画鑑賞可能のHDブラウン管とその周辺回廊日本技術n、

 

521: 名刺は切らしておりまして 2019/11/04(月) 15:08:13.53 ID:RraF2Vfq
なんちゃない、今の世界を動かすその根底の部分は日本の技術じゃないかーーー。この中のひとつでも、外してみろ、世界はやっていけんぞ。

via: 【経済】サムソン覇権を許した日本大企業の真の”戦犯”

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【議論】サムスン覇権を許した日本大企業の真の”戦犯”はだれか?
5: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:04:17.91 ID:ZoCzoe4j そもそも日本の政治家がタダで技術供与と言って強制で商売技術を移転させたのが問題 カネがかからないものが1番高価だった 以下、反応 62: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 13:57:56.18 ID:ByMgC/Uy >>5 > そもそも日本の政治家がタダで技術供与と言って強制で商売技術を移転させたのが問題 >カネがかからないものが1番高価だった これ戦犯がはっきりしてるんだから晒さないとダメだよな。 キチンと次の選挙で落として消してかないといつまでも同じ事を続ける。   648: 名刺は切らしておりまして 2019/11/08(金) 08:56:59.54 ID:yvkhNOqH >>5 >>62 具体的に実名を   312: 名刺は切らしておりまして 2019/10/31(木) 22:00:31.97 ID:gkUX

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