【議論】おまえら「アフリカに井戸を作っても現地人がアホ過ぎて壊す」

1: 2017/04/05(水)11:06:24 ID:H2y
「だから教育が必要」みたいな話をネットでよくみかけるほど、
かなりアホな発言だと思うわ。

反応まとめ

via:おまえら「アフリカに井戸を作っても現地人がアホ過ぎて壊す」

2: 2017/04/05(水)11:06:55 ID:7lT
なぜ?

 

10: 2017/04/05(水)11:10:47 ID:OVX
>>5
井戸壊すのは部品売るためやで

 

13: 2017/04/05(水)11:11:53 ID:H2y
>>10
井戸周辺で住む人じゃなくて、盗賊が売るんだよ。

 

11: 2017/04/05(水)11:11:07 ID:Iok
>>5
普通の人って括り自体が頭悪い感じするが…
宗教観も道徳観も国家観も異なる相手に日本で言う「普通の人」って括りは通用しないだろ

 

15: 2017/04/05(水)11:12:29 ID:H2y
>>11
じゃあ、農村の住民で。

 

27: 2017/04/05(水)11:18:47 ID:Iok
>>15
別に教育の対象は農村部だけじゃ無かろう
部族社会のアフリカ諸国は公用語と公共語で別だったりするから「日本語で読み書き計算できればいい」みたいな単純な話にならんぞ
少数部族の場合が部族で使用される言語は理解してても公共語も公用語も理解出来てない場合がある
そうなると必然的に食い扶持は限られてしまう訳で貧困による治安の悪化を招く
それを防ぐには教育を施し学力を向上させ情勢の安定に努めるのが一番だろう
盗賊にしてもリクルートが絶たれれば淘汰されるぞ

 

3: 2017/04/05(水)11:07:11 ID:OJl
特番とかでもあるよな
現在は使われてないとか

 

4: 2017/04/05(水)11:07:40 ID:OVX
アホなんちゃう
その方が働かなくても援助しつもらえるからや
むしろ賢い

 

6: 2017/04/05(水)11:09:54 ID:rOe
蚊帳をプレゼントしたら魚を捕り始めた話ぐう好き

 

7: 2017/04/05(水)11:10:01 ID:OVX
現地に学校作るより
ガキ拉致ってアメリカ辺りで教育させた方がええよな
でもやらない
援助する側もメリットあるんやろ

 

8: 2017/04/05(水)11:10:10 ID:7lT
だから教育が必要なんじゃねーの

 

9: 2017/04/05(水)11:10:35 ID:H2y
>>8
教育では盗賊から井戸を守れない。

 

14: 2017/04/05(水)11:12:18 ID:UU1
>>9盗賊しなくても食っていけるようにするための教育やで

 

16: 2017/04/05(水)11:14:20 ID:H2y

>>14
義務教育がある日本でも犯罪で生計を立てる人間がいるのに
人身売買で荒稼ぎする大人の盗賊に

「稼ぎは1/10になるし、時間はかかるけど勉強して、ちゃんとした仕事に就こうよ」って言うの?

 

22: 2017/04/05(水)11:16:30 ID:UU1
>>16
未来の盗賊を作らないためやで

 

12: 2017/04/05(水)11:11:25 ID:jse
作る知識は習得させてあげた方がいいだろ
自分達で数を増やせるならそれに越したことはない

 

17: 2017/04/05(水)11:14:32 ID:rOe

アフリカねボツワナ共和国が独立後経済発展し続けた理由の一つに

「他のアフリカの民族と違いツワナ人(ボツワナの主要民族)は他人のものを盗むことは悪いことだという風習があった」
っていうのがあってクソワロタwww

他のアフリカ民族どーなってんだwww

 

19: 2017/04/05(水)11:14:37 ID:Sxm
普通じゃない人達を対象とした話なのに、
「普通の人は~」とか言われましても・・・

 

20: 2017/04/05(水)11:15:00 ID:HGd
>>1はアフリカの農村について十分な知識があるの?
よくよく考え、調べてから発言して頂きたい

 

23: 2017/04/05(水)11:17:21 ID:H2y

>>20
・・・・アフリカの貧困に関して、本を一冊読むか、
ネットで小一時間くらい調べればわかることだよ・・。

「教育すればOK」が間違ってることも
「盗賊が発展の大きな阻害要因」ってのはすぐわかるよ。

 

30: 2017/04/05(水)11:20:21 ID:WGe
>>23
その盗賊の絶対数減らす為に必要なんだが

 

32: 2017/04/05(水)11:21:01 ID:HGd
>>23
現地に行ったことはある?
本を一冊読んだ程度で分かった気になるのは、アフリカの人に対して失礼
どこでもいい、貧困に喘ぐアフリカの土を実際に踏み、共に生活しなければ彼らの辛さを知ることはできない
君は学者タイプだね。机の上でリアリティの無い論理をこねくりまわす
無知な僕でもわかるよ

 

25: 2017/04/05(水)11:17:57 ID:0yj
ネットde真実

 

31: 2017/04/05(水)11:20:56 ID:H2y
>>25
UNICもUNICEFもUNHCRもネットやってるよ。

 

28: 2017/04/05(水)11:18:52 ID:Sxm
ボビーオロゴン「ただ与えるだけでは何も解決しない」
「『魚を与える』のではなく、『魚の取り方を教える』べき」
「今のままではアフリカに希望はない」

 

33: 2017/04/05(水)11:21:41 ID:YYp

外国が武器を売るからややこしくなる。

日本に例えてみれば、織田信長や豊臣秀吉の時代にライフル狙撃銃が入ってきたようなもん。
そんなだったらまともに国を統一できなくてみんな死ぬわ。

もう、先進国は一切の支援をやめるべきだと思う。

 

36: 2017/04/05(水)11:22:55 ID:H2y
>>33
「外国が武器を売るからややこしくなる。」
国策として売ってるんじゃなくて、マフィアが売ってるんだろうけどね。
少なくとも表向きは。

 

37: 2017/04/05(水)11:23:22 ID:D2L
在り来たりな意見だけど
何か1つで様変わりする問題じゃないでしょ
治安維持と教育はセット

 

42: 2017/04/05(水)11:25:10 ID:H2y
>>37
教育の必要性は否定しない。
否定したいのは「アフリカ土人はアホだから井戸作っても意味ない。教育すればいい。」って考え方。

 

40: 2017/04/05(水)11:24:04 ID:lPA
すしざんまい社長「アフリカの海賊は俺がなくした」

 

43: 2017/04/05(水)11:25:12 ID:WGe
>>40
実際貧困から海賊になる奴多いからなぁ

 

80: 2017/04/05(水)11:55:56 ID:3vj
>>40
それデマ
もともと漁師がサイドビジネスで海賊やってる

 

51: 2017/04/05(水)11:28:57 ID:WGe
教育って治安維持する側の教育も含まれるやろ

 

52: 2017/04/05(水)11:29:23 ID:D2L
>>51
稲田のことかね

 

56: 2017/04/05(水)11:30:21 ID:Iok
>>52
防衛大臣が治安担当者だとは初めて知ったわw

 

57: 2017/04/05(水)11:31:02 ID:D2L
>>56
PKOがあるからな

 

60: 2017/04/05(水)11:32:23 ID:WGe
>>57
想定してたのは警察権を持つ人達
の方だから防衛大臣は別かな

 

62: 2017/04/05(水)11:33:05 ID:D2L
>>60
現地の担当ってことならそうだね
警察組織は汚職も起きやすいが、重要な役職

 

61: 2017/04/05(水)11:32:34 ID:Iok
>>57
PKOは国際平和維持活動でありPKO基本法の定める限り警察活動とは異なる訳だけど…
それ治安活動って言うんだなwww

 

64: 2017/04/05(水)11:34:30 ID:D2L
>>61
警察活動ではなくて治安活動と前提されていたからな

 

65: 2017/04/05(水)11:36:56 ID:Iok
>>64
PKOでの武器使用は自衛が前提であり治安維持を目的としてないぞ
そもそも治安維持を目的とする場合はPKOではなくPKFだ

 

71: 2017/04/05(水)11:41:18 ID:D2L
>>65
勉強になった

 

55: 2017/04/05(水)11:30:09 ID:bth
支援しながら搾取する。白人の善はわからんなぁ

 

58: 2017/04/05(水)11:32:06 ID:H2y

教育は重要だよ。
否定したいのは「アフリカの貧困はアフリカ人がバカで怠けものだから」っていう意見。

学校をつくってもテロリストや盗賊に襲撃される。
教育を受けても働き口が十分にない。
教育で未来に投資にするにも、その未来が危うい。

そういう状況を無視して「アフリカ人に必要なのは教育」っていう短絡的な意見がアホって言いたいんだ。
しかも、こんなことは1時間勉強すればわかることなんだよ

 

63: 2017/04/05(水)11:33:36 ID:3F0
馬鹿が馬鹿を産むスレ(´・ω・`)。
ここはアフリカだな(´・ω・`)。

 

66: 2017/04/05(水)11:37:25 ID:WGe
産業を誘致しようにも治安を良くしなければ
企業は来ないしなぁ
警察の教育が重要だし
テロに対しての対策の為に軍の教育も必要
だけどそれら育てる為には金がかかる
その資金源どうするかと言われたら
税金上げるという短絡的になりがち
そうすると貧困が加速して結果犯罪者が増える
どうすんだろな本当に

 

72: 2017/04/05(水)11:41:53 ID:H2y
>>66
しばらくは見殺しにして、集まったかねを貯めて、
あとで、大金をかけて全部いっぺんに解決する。
っていう、頭のおかしい解決策のほうが効果的なんじゃないかって
頭をかすめる程度には積んでるよね。

 

73: 2017/04/05(水)11:42:07 ID:Aut

アフリカ漁師「小舟で魚とるよ」
某国「トロール船で一網打尽アル」

アフリカ漁師「食えない…」

某金持ち「君たち武器をあげるから海賊にならないかい?武器の分、分け前をこちらにくれればいくらでも武器をあげるよ」

元漁師「ヒャッハーそこのタンカーとまれえ」

 

88: 2017/04/05(水)12:19:02 ID:ixS
武器商人を締め上げることに重きをおいたほうがいい
末端で値がつりあがって武器が簡単には手に入らなくなるように

 

92: 2017/04/05(水)12:21:35 ID:H2y
>>88
ロシアのマフィアがAKを売ってるイメージだけど、
実際には密売だけでなく、密造もあるからな・・・・。

 

95: 2017/04/05(水)12:28:19 ID:ixS
>>92
アメリカみたいに銃社会にして地下化した密造所をしらみつぶしって手はあるけどな
正規ルートを作ってしまえば大々的に取り締まる口実はできる

 

94: 2017/04/05(水)12:27:16 ID:H2y
>>88
銃火器がなくなっても、人数、車、刃物があれば農村を相手に十分盗賊ができる。

 

101: 2017/04/05(水)12:44:39 ID:Nnm
>>94
ぶっちゃけ、刃物無くてもやれるよね

 

102: 2017/04/05(水)12:44:45 ID:ixS
>>94
やり返されるリスクも上がるぞ
暴力のバランスを徐々に変えていける

 

90: 2017/04/05(水)12:20:13 ID:sv8
お前ら「いつまで経っても貧困は無くならないから支援しても無駄」
これも間違いなんだよな
貧困の定義が一日1ドル以下から一日2ドル以下になったりして劇的に改善してる
でもまだ先進国並みではないよって話であって

 

96: 2017/04/05(水)12:32:12 ID:sv8
まあなぜアフリカが先進国みたいになってないのかと言うと俺は単に順番が一番大きいと思うけど
低賃金のとこに工場が移転して経済発展して賃金上がったらまた移転のループだしな大体
日本とか韓国とか台湾とか香港はそれで先進国化して中国も中進国化、今はインドバングラディシュの番って感じ

 

104: 2017/04/05(水)12:46:52 ID:ixS
>>96の順番って考え方はわかる
実際に利権の取り合いになってるっぽいニュースはあった

 

105: 2017/04/05(水)12:51:30 ID:sv8
>>104
考え方はわかるというか工業化した国と工業化が遅れた国の違いは何かっていう
開発学での定番中の定番説だからな

 

98: 2017/04/05(水)12:35:49 ID:bAO
確か技術指導やプラントとか建てても支援受けられなくなるからって働かないんだよな

 

100: 2017/04/05(水)12:42:40 ID:H2y
>>98
もし本当にそうだとしたら企業はとっくに技術指導なんてやめてる・・。

 

103: 2017/04/05(水)12:45:35 ID:bAO
>>100
補助金でるから企業はやめんよ

 

112: 2017/04/05(水)13:14:36 ID:ejo

チャド68
ジブチ68
ソマリア68
スワジランド68
ドミニカ67
ギニア67
ギニアビサウ67
ハイチ67
レソト67
リベリア67
セントクリストファー・ネイビス67
プリンシペ サントメ・プリンシペ67
ガンビア66
カメルーン64
ガボン64
モザンビーク64
セントルシア62
赤道ギニア59

各国のIQ平均下から
知的障碍が標準レベルだからしゃーないんや・・・

 

113: 2017/04/05(水)13:17:35 ID:BN2
教育ってか知識じゃないの?
野菜を送るより育て方を教えた方が効率良いって話しだと思うんだが

 

115: 2017/04/05(水)13:19:52 ID:ejo

https://www.theguardian.com/society/katineblog/2009/mar/26/water-projects-wasted-money

盗賊が壊したんじゃないけどNGOが作った水甕
現地人が管理しきれず無駄になってるみたいね

アフリカ人「井戸? 維持の仕方ワカンネ。お前らはやく修理死に来いよオラオラ」
って感じで支援が無駄になってるって話

 

119: 2017/04/05(水)16:07:05 ID:R6L
知的相転移が必要ってこったな
それまではおとなしく先進国の植民地になってればええんや

 

120: 2017/04/05(水)16:10:46 ID:BPp

アフリカ大陸には日本より広い国が20くらいある
アフリカ大陸全体を、同じ人種、同じ民族と思って考えることはできないよ
DNA分析では、エジプト周辺は、ヨーロッパ人と
かなり混ざっていて

飢餓率は赤道付近の国が深刻で

ボツワナや南アフリカ共和国は、わりとマシで
DNA的にも、赤道付近とは、違う傾向があるみたい。

まぁ、言ってしまえば、ミトコンドリアイブが生まれた地域に
当時の人類に近い人種が、今も住んでいるんじゃないか?って

…少し絶望しちゃう事案

 

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