【話題】賠償金30億円を無視して逃げ切った西村博之氏…弁護士「可能」「このままでは法治国家の根幹が揺らぐ」

1: 2017/05/19(金) 11:30:28.11 ID:CAP_USER9

2ちゃんねるを開設した「ひろゆき」こと西村博之氏が5月13日、AbemaTVの番組「エゴサーチTV」に出演。裁判所から支払いを命じられた約30億円の損害賠償について、無視し続けたことを明かした。

番組によると、西村氏は2ちゃんねるの書き込みの削除をめぐり、多くの裁判を経験。裁判所から支払い命令を受けた賠償金は、総額30億円ほどに膨れ上がったという。しかし、最高で「サラリーマンの生涯賃金くらい」の年収があったのに、「電車男」の印税60万円ほどを差し押さえられた以外は、賠償金を支払わなかったそうだ。

この理由について、西村氏は「10年たつと時効だから(賠償金が)ゼロになる。払うよりも10年間逃げ切った方が得」「お金はあるけど、(相手が)ここにあるぞと分からない限り、とれない。不動産とかマンションとか持っていたら、とられるけど、そういうのは持っていない」などと説明した。

賠償を命じる判決が確定しているのに、支払わないということは本当にできるのだろうか。賠償をしないことで罰則はないのだろうか。宇田幸生弁護士に聞いた。

●調査権限の強化や国による建て替え制度が急務

――通常、相手が賠償金を支払わなかったらどうなる?

判決で支払義務を負うことになった相手(債務者)が自主的に支払いをしない場合、確定判決を得た者(債権者)は「強制執行」の申立てを裁判所に行います。

債務者の財産を強制的に差し押さえ、現金化するなどして判決内容に書かれた金額の取り立て(債権回収)を実現することになるわけです。

――西村氏の場合、どうして「差し押さえ」できなかった?

裁判所の判決は、「強制的に債務者の財産から取り立てをして良い」といういわば許可書でしかないため、差し押えるべき財産を「債権者自ら」探し出す必要があります。しかし、債権者には強制的な捜査権限がなく、十分な調査ができないことがままあります。

もし差し押えるべき財産が見つからなかった場合、あるいは、そもそも財産が何もなかったような場合には、判決があったとしても、結局、取り立てはできないということになりかねません。

――西村氏は現在、パリ在住のようだが…

国内では財産は見つからなかったものの、海外には財産があることが判明した際には、海外の財産を差し押えることも考えられます。しかし、日本国内の判決の効力が当然にその海外に及ぶとは限らないため、改めて海外で裁判を起こして判決を得たり、日本の判決の効力の承認をうけなければならないという事態も考えられます。

――支払わないことについて罰則はないの?

罰則はありません。ただし、刑法上は、債務者が差し押さえを免れる目的で財産を隠した場合には、強制執行妨害目的財産損壊罪という犯罪に該当するケースもあります。

もし、強制執行妨害目的財産損害罪で有罪になれば、3年以下の懲役又は250万円以下の罰金、もしくはその両方に処せられる可能性があります。このような疑いがある場合には、刑事告訴も検討する余地がありえます。

――10年たつと時効でゼロになってしまう?

判決で確定した請求権といえども10年で消滅時効にかかるため、10年が経過する前に改めて裁判を起こすなどして時効を中断する必要があります。

――これでは被害者が救われないのでは?

実際に弁護士として裁判実務に携わる中で最も問題であるのが、判決を得た後の取り立てです。長い時間と費用をかけて勝訴判決をようやくにして勝ち得たにもかかわらず、実際に取り立てができなければ、何のために裁判をしたのかわかりません。これでは司法や裁判制度、そして法治国家そのものの信頼や根幹を揺るがしかねません。

判決自体に債務者の財産調査のための強制的な捜査権限を付与する、取り立てが困難な場合には国がその立て替えを行い債務者に求償する、といった抜本的な法整備をすることが急務であると考えます。

(弁護士ドットコムニュース)

https://www.bengo4.com/internet/n_6109/

反応まとめ

2: 2017/05/19(金) 11:32:31.52 ID:w/rynkQm0
マジか、糞箱売ってくる

 

3: 2017/05/19(金) 11:32:34.21 ID:9YzlYuau0
判決で確定したものだけは、書類提出だけで延長とかすればいいのに

 

734: 2017/05/19(金) 13:03:00.91 ID:ielZnq2w0
>>3
たしかに
時効の延長の手続きは簡略にやれるようにすべきだわ
5: 2017/05/19(金) 11:33:47.42 ID:tdyRamDL0
強制執行の弱さが露呈する日本司法
慰謝料や養育費も取れないなんてナニが司法だ

 

114: 2017/05/19(金) 11:55:23.56 ID:lMwnFb7/0
>>5
はげどう
もっと強権的に法改正が急務 自営業者に対して厳しくすべき

 

7: 2017/05/19(金) 11:35:18.34 ID:UX1HfVK30

『相手は法を守らねえんなら、こっちも法を守る必要なんかねえ、やっちまえ』

このフェア精神があるから、アメリカでは相手を国と置き換えて銃所持が許されている。

 

9: 2017/05/19(金) 11:35:30.46 ID:wb8BzM7C0
ひろゆき逃げ得してたのか
(´・ω・`)

 

10: 2017/05/19(金) 11:36:32.48 ID:PR4mVMct0
というか、掲示板の他人の書き込みで管理人に責任があるっておかしくね?
ひろゆきは内心ビビってるだろ。いつ差し押さえられるか分からんし、30億も盗られたら
一文無しじゃねーのか?死刑を待つ死刑囚みたいじゃないか。司法の匙加減一つで無一文とか。

 

25: 2017/05/19(金) 11:39:18.77 ID:p4P30De20
>>10
全部会社の経費で暮らしてるから、心配してないでしょ

 

29: 2017/05/19(金) 11:40:32.04 ID:Hdsn7n120
>>10 もう時効になってるので、心配ないんじゃないの。
2ちゃんも手放してるし。

 

103: 2017/05/19(金) 11:54:05.90 ID:Mae5G8xv0
>>29
それも怪しいよ
2ちゃんに関連する権利だけでも大きいからな

 

50: 2017/05/19(金) 11:45:32.31 ID:j54Ei8LY0

>>10
裁判は異議申し立てしないとどんな言いがかりだろうが負ける
ひろゆきは異議申し立てしないからどうしようもない

ただ、二か所の裁判所で同時に裁判を起こされて
同時に顔を出すのは無理で片方は意義申し立てできずに負けになったのが
ひろゆきが裁判にすら顔を出さなくなった原因とかなんとか

 

688: 2017/05/19(金) 12:56:50.47 ID:heD38Zu40
>>50
事前に連絡をすればどうにでも変えられた
嘘つきのでたらめを信用するなよ

 

111: 2017/05/19(金) 11:55:00.53 ID:V9VC16gk0

>>10
>というか、掲示板の他人の書き込みで管理人に責任があるっておかしくね?

その掲示板でカネ稼いでいるんだから、責任があるのは当たり前。
「利益の存するところに危険あり」とは、ローマ法以来の大原則だボケ。

 

884: 2017/05/19(金) 13:23:15.66 ID:mZXp+m3m0
>>111
2chがJIMのものになっても、法人でなくヒロユキ個人が訴えられてるから、
関係ない?

 

136: 2017/05/19(金) 11:59:33.99 ID:LkQDkcfQ0
>>10
まあそれはあるな、でも時効はちょっと眉唾
時効になってるかはちゃんと確認しないと、無限延滞金が加算していて、増えたとこである日突然、ヤクザが回収にくるかも

 

12: 2017/05/19(金) 11:36:39.45 ID:SKeu9CeO0
逃げるは恥だが役に立つ

 

18: 2017/05/19(金) 11:37:51.87 ID:GkgAxU6v0
こう言うのは法律だけじゃ無理だよ
捕まえて指をへし折るとかが確実

 

19: 2017/05/19(金) 11:37:52.98 ID:sZWFeq0O0
民事って督促状とか送ってたら時効カウントされないとか宅建でやったような記憶あるが

 

942: 2017/05/19(金) 13:35:07.73 ID:kUBLpVjW0
>>26
海外にいる場合はその間は時効停止じゃなかったっけ?

 

945: 2017/05/19(金) 13:35:38.20 ID:H3OETGWD0
>>942
それは民事でなく刑事

 

24: 2017/05/19(金) 11:39:17.48 ID:LoXXNG+QO
タラコはもともと詐欺師だろ。
つかまらなければなんでもあり。
2ちゃんだってパクりの産物なのは公然のことだし。

 

515: 2017/05/19(金) 12:39:46.40 ID:5k70rVUJ0

いそがしくて審議に出てこなかったから 一時的に判決だしただけであって
強制接収できないはず

1人の資産家を10000人が一斉に訴えて強制接収という事が出来てしまう

 

521: 2017/05/19(金) 12:40:28.93 ID:RcO5R0+G0

つか、オレ含めて2ちゃんにカキしてるやつの一部が問題起こしたわけで

その責任をタラコ唇に問うのは無理があるんじゃね?

まあ、まったく対策講じなかったタラコも問題だろうけどさ

けんど、日に何万ってやつがカキコしてんだし、対策に充てる人数=人件費を考えりゃそもそも無理っしょw

 

555: 2017/05/19(金) 12:44:10.96 ID:tUiKZwRz0
まろゆきは因果応報という言葉を知らんのだろうな
いつか酷い目に遭うぞ

 

590: 2017/05/19(金) 12:47:09.22 ID:e3kLL2Lp0
何でもかんでも汚いものは朝鮮朝鮮で済まして
丈夫さを疎かにして今後の日本はどうなるのか心配ではある
あの元気を見習えよ

 

601: 2017/05/19(金) 12:48:30.16 ID:tK6qCdbv0
財産の移動目的と判断されるのは自己破産直前に不動産登記移動した場合とかな
1年未満だとそう判断される
最初から最後までずっとカミさんの財産になってればそれは移動ではない
最初からカミさんのもの
形式的にはカミさんが稼いでひろゆきは扶養家族にでもなってるのだろうよ

 

602: 2017/05/19(金) 12:48:36.81 ID:uRDsVWeg0
まず時効という制度をなくせよ
むしろ年を重ねる程に罪が増していく制度にしろよ

 

617: 2017/05/19(金) 12:50:35.59 ID:G44ir5Hi0
>>602
警察も検察も弁護士も裁判官も限られてるから無理

 

613: 2017/05/19(金) 12:49:59.14 ID:44NJZ3100
日本国内だと有り余る数十億の資金を使うと差し押さえだから
海外で金使ってんのかよ
こいつ税金も日本で払ってないのか

 

644: 2017/05/19(金) 12:53:10.84 ID:Fr7kWfEN0
もし本気でひろゆきをどうにかしたいなら、
国税調査を動かした方が良い気がする。

 

665: 2017/05/19(金) 12:54:38.37 ID:dlevCSOa0
確かにこの賠償自体は無理があると思うけど
この人が叩かれてるのは何億も稼いでたのにまるでお金がない風を装ってた所だとおもうけどね
ホリエモンは一応清算してるからな同じにすべきじゃないと思うね

 

684: 2017/05/19(金) 12:56:40.70 ID:6GkwiUyY0

>>665 >ホリエモンは一応清算してるからな
それは会社清算であって、個人資産の清算ではなかったはず。

てか、会社も清算はしてないか。
結局どこかに売り払ったけど。

 

705: 2017/05/19(金) 12:59:57.03 ID:dlevCSOa0
>>684
ホリエモンは刑務所に入って罪を償ってる
あれはかなり理不尽な判決だと思うけど彼は一応筋を通してるよ

 

747: 2017/05/19(金) 13:04:42.71 ID:6GkwiUyY0
>>705 清算って、そういう意味か。
それならまあそうかもね。
しかし清算済んでないかもよ。沖縄で死んだ人とかの分とか・・・・・
怖いので、知らないってことにしておくが。

 

697: 2017/05/19(金) 12:58:28.72 ID:1k+h8hZk0
いやいや、口座の差し押さえすりゃいい話じゃん
おれは民事でも差し押さえできると聞いたぞ

 

709: 2017/05/19(金) 13:00:14.57 ID:W0cemnvj0
>>697
日本国内に口座を持ってないんでは?

 

712: 2017/05/19(金) 13:00:24.15 ID:R7DEdWs50
>>697
どこの銀行に口座があるのかを特定しないといけない

 

713: 2017/05/19(金) 13:00:29.49 ID:NkP6VmRG0
>>697
タックスヘイブンに資産持って行ってんだぜ
どうやって日本の国内法で海外にある資産凍結できるって?w

 

746: 2017/05/19(金) 13:04:41.69 ID:H3OETGWD0
>>726
給料を差し押さえればおk

 

759: 2017/05/19(金) 13:06:13.45 ID:NkP6VmRG0
>>746
ギャラが口座振り込みならなw

 

774: 2017/05/19(金) 13:07:29.97 ID:H3OETGWD0
>>759
ギャラを払う会社の方を差し押さえれる

 

798: 2017/05/19(金) 13:10:28.07 ID:NkP6VmRG0
>>774
だからギャラを支払う会社はひろゆき名義で振り込んでるのか?
こいつはそんな下手打たないぞ

 

831: 2017/05/19(金) 13:15:07.13 ID:H3OETGWD0
>>798
パケモン名義で振り込んでるが
パケモン=ひろゆきと見なされていて、申告漏れになったり印税が差し押さえされてる

 

838: 2017/05/19(金) 13:15:30.44 ID:6GkwiUyY0
>>774 労働報酬は先に差し押さえ不可能だったと思うよ。
払う前に、先に押さえるのは禁止。

 

845: 2017/05/19(金) 13:16:37.57 ID:FrgeEViz0
>>838
4分の1まで(東京都の場合には金額が出ている)は可能だろ

 

867: 2017/05/19(金) 13:19:37.19 ID:H3OETGWD0
>>838
全額は無理だが、禁止ってことは無い

 

738: 2017/05/19(金) 13:03:44.11 ID:44NJZ3100
>>697
何回か差し押さえされてる
難しいんだよこいつに金が入ってくるの探すのが

 

722: 2017/05/19(金) 13:01:44.20 ID:knuo2g+y0
インターポールの出番

 

745: 2017/05/19(金) 13:04:37.58 ID:Vo9fDqP20
この場でひろゆき批判しているボンクラは、
この場がひろゆきの作った遊び場所だってことすら理解してないっぽいね。致命的なバカ。

 

785: 2017/05/19(金) 13:08:34.36 ID:AZ7P0r2G0
>>745
たらこが作ったんじゃなくてあめぞう荒らしてユーザー分捕っただけなんだよなあ

 

771: 2017/05/19(金) 13:07:24.91 ID:heD38Zu40
裁判所が楽をしたいから,裁判でも強制執行でも些細な書類に難癖をつけたりしてハードルをあげてるからな
そのくせ銀行がいい加減な回答を返してきたりしてもろくに文句も言わない

 

775: 2017/05/19(金) 13:07:40.58 ID:Jg6uIfFL0
結局、全国民の金融機関の口座番号を国家が把握する必要がある。

 

784: 2017/05/19(金) 13:08:31.46 ID:O7NPF+tk0
>>775
マイナンバーでやろうとしていることだな
まぁ、国外は無理だろうけど

 

777: 2017/05/19(金) 13:07:59.28 ID:ozg36tiU0
日本の法律って犯罪者に甘く緩々なんだよ
もっと厳しい法律作るべき
何時までも籠池みたいな詐欺師ばっかり追及してないで
国の根幹に関わることに取り組んで欲しいよ

 

811: 2017/05/19(金) 13:12:07.67 ID:1VGA5wsy0
こう徹底されると現法規範疇ではないという結論だな。
財務長官が無能だから ひろゆきに代わってもらおう。
税収105%くらいになる

 

816: 2017/05/19(金) 13:12:48.51 ID:4hs6NCru0
西村一人相手に国家は敗北したのか・・・

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