【特別背任の可能性】ゴーン前会長 私的な投資損17億円、日産が負担 銀行も容認【無能】

1: 俺の名は ★ 2018/11/27(火) 11:21:13.64 ID:CAP_USER9

 役員報酬を有価証券報告書に約50億円分少なく記載した疑いで逮捕された日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が2008年、私的な投資で生じた約17億円の損失を日産に付け替えていた疑いがあることがわかった。証券取引等監視委員会もこの取引を把握し、会社法違反(特別背任)などにあたる可能性があると指摘していたという。東京地検特捜部も同様の情報を把握している模様だ。

複数の関係者によると、ゴーン前会長は日産社長だった06年ごろ、自分の資産管理会社と銀行の間で、通貨のデリバティブ(金融派生商品)取引を契約した。ところが08年秋のリーマン・ショックによる急激な円高で多額の損失が発生。担保として銀行に入れていた債券の時価も下落し、担保不足となったという。

銀行側はゴーン前会長に担保を追加するよう求めたが、ゴーン前会長は担保を追加しない代わりに、損失を含む全ての権利を日産に移すことを提案。銀行側が了承し、約17億円の損失を事実上、日産に肩代わりさせたという。

一連のやりとりの中で、銀行側…

朝日新聞 2018年11月27日5時4分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCV5362LCVUTIL01K.html
2018/11/27(火) 06:06:37.36
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543280661/

以下、反応

46: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:32:35.82 ID:OCkzpZDz0

金融庁の通達で有価証券取引法でいいと言われていることをやったら

ゴーン逮捕 不当逮捕だろw 不当拘禁
東京地検特捜部検察説明釈明会見したのか? してねえだろ! 結局下民は雑魚という特権意識の低能集団

検察自体を逮捕するときでしょうね

日本人の白人コンプレックスを味方にしようと
三文マスコミと日産が底辺ネラー動員して必死ですけどw
>>1

 

64: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:34:59.45 ID:OCkzpZDz0

>>34
>>1
政府通達で
「正確な額が確定」していない退職報酬は
これを有価証券報告書に記載する義務はない

検察がその他退職金の積み上げが実際に行われている形跡があるとか
いろんな解釈を持ち出してなんとかこじつけようにも
勘違いの間違いであれば罪には問えない

 

392: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:17:50.89 ID:yCBq4Ijl0
>>1
犯罪ですな

 

459: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:27:29.13 ID:EREtFx0t0

>>1

>会社法違反(特別背任)などにあたる可能性があると指摘していたという

いたという

ずっと前から把握していた? (見逃していた?)

指摘していたのに問題にならなかった=ニュースになっていない

隠蔽?

 

553: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:38:46.05 ID:4YTHgqKG0
>>1
やりたい放題では無いか!
これでもフランス政府はゴーンを庇うのか?

 

563: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:39:57.89 ID:IJgel9YQ0
>>1
これが本丸?。時効10年ギリギリじゃね?。

 

652: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:52:34.82 ID:4VVU8U3T0
>>1
こんなことがまかり通るくらい日産はダメだったしゴーンは優秀だったんだな

 

758: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:12:23.46 ID:j+V7waFS0
>>1
もう時効(´・ω・`)

 

799: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:19:43.73 ID:JuRb4E490
>>1
投資は自己責任
※ただし、乞食ゴーンは除く
ゴーン『オレの儲けはオレの儲け、オレの損は日産の損』

 

2: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:21:36.14 ID:Ooiigfoc0

コストカッターの実績

・リストラ2万1千人
・5工場閉鎖
・下請け取引見直し
・下請け視察時に赤絨毯を敷かせる
・政策保有株売却
・リーマンショック時に派遣・非正規を2万人クビ
・会社のカネで世界6か国に豪邸購入
・会社のカネで豪邸の管理人として姉を住み込みで働いてもらい年間1千万。
・会社のカネで結婚式費用
・会社のカネで家族旅行費用
・会社の研究用マイバッハを奪う
・会社にGT-Rを提供させる
・会社のカネで60億のジェット機購入
・100億の報酬を49億円に見せかけて脱税(フランスの税率は75%)
・私的な通貨デリバティブ投資損17億を会社に付け替える
・会社の有利子負債2兆円を7兆円まで拡大し借金漬けにする

 

283: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:03:57.87 ID:AXAjm75e0
>>2
これ日本人が体良く騙されただけじゃん

 

685: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:57:29.94 ID:6oQ4mzA70
>>2
異常すぎだろ、、

 

704: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:01:49.76 ID:LUWC9yrZ0
>>2
ただの無能ですやん(笑)

 

721: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:04:37.77 ID:jSx2zIKb0

>>2
>私的な通貨デリバティブ投資損17億を会社に付け替える
>会社の有利子負債2兆円を7兆円まで拡大し借金漬けにする

経営者失格だな・・・、ダミだこりゃw

 

773: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:14:54.14 ID:cQW8caUe0
>>2
姉は年間1億だろ
ゴーン様を舐めるなね

 

777: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:15:30.85 ID:vm8e+Z3n0
>>2
ほとんど悪い業績だなwww
日本での脱税額では過去最高の可能性が高いらしい。
投資損失を肩代わりさせるって、もうクズ中のクズ

 

8: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:24:40.65 ID:1vPFnmTn0

とりあえずデリバティブ取引をそのまま受け取ったなら損失は確定してない
そしてその運用結果は書かれてない

この記事は臭い

終了

 

72: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:35:55.68 ID:hc20elvH0

>>8
>銀行側はゴーン前会長に担保を追加するよう求めたが、

追い証が必要だって、書いてあるよw

 

492: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:32:45.02 ID:H3mhe9zd0

>>8
そう言うことだな。

ゴーンの犯罪なるものは全て立件が難しいものばかり。

 

11: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:25:11.03 ID:M2+sbmKM0
銀行も認めたのかい!!w

 

14: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:26:21.79 ID:DJEiuLGx0
どこの銀行ー?

 

18: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:27:17.35 ID:zvdzPMEB0

前スレ >>933 の損失確定してない君へ

条文じゃなくて判例だよ
最決昭和58年5月24日(刑集37巻4号437頁)
信用保証協会事件

 

38: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:31:29.08 ID:1vPFnmTn0
>>18
確認したけどそれだったら損失確定してないじゃんやっぱり

 

42: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:31:56.33 ID:1vPFnmTn0
>>18
損害の有無は、経済的見地において本人の財産状態を評価し、被告人の行為によって本人の財産の価値が減少したときまたは増加すべかりし価値が増加しなかったときをいうものでしょ?

 

20: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:27:35.31 ID:zhNv/VSW0

しばらくはネタが尽きそうに無いね

これを見せられたら流石に全会一致で解任する訳だ

 

21: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:27:45.48 ID:EO/dT5NP0
普通に実刑コースだけど外国人割引とかあるの?

 

32: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:30:34.98 ID:KG2edtrZ0
>>21
長い実刑食らわせてあの世に金は持っていけない事を思い知らせないとな。

 

43: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:32:14.14 ID:cp995Tvi0

>>21
逮捕容疑だけを認めて罰金刑
他は許して

こういう交渉はありだと思う

 

26: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:29:15.91 ID:nZtwmaeN0
要はだな、政府としては日産、三菱をフランスに取られちまうのは
プライドとして何としても許さんと、そういうことだ

 

37: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:31:26.59 ID:lDyzCB/y0
>>26
違う違う
政府は日産に「君たちの気持ちわかるよ~」と言いながら愛国政治のように振る舞い
いざ本当にクーデター起きたら知らんぷりするんだよ
現に最初のコメントはガースーしか出なかったろ?

 

63: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:34:30.56 ID:xDv3ydgC0
>>26
政府としては、移民法案を強行採決するから、一般国民の眼をゴーン容疑者に向ける意図もある。

 

35: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:31:16.00 ID:hc20elvH0
年間10億も貰っていたら
17億くらい余裕で払えるはずだ。
その前は20億だったんだろ。

 

53: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:33:45.75 ID:cp995Tvi0

日テレできたぞ

ゴーン リーマンショックの損失を日産に肩代わりさせていたってw

 

77: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:36:40.78 ID:zvdzPMEB0
>>53
リーマンで大損こいたってのがまたアホの典型ですねえ

 

85: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:37:40.19 ID:O5V1ksyoO

>>53

日テレで来たぞってWWWW

必死杉だろWWWWネ・ト・ウ・ヨ

 

56: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:34:04.19 ID:rJ5JefpR0
郷原先生は息をしているのだろうか?w

 

95: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:39:02.31 ID:VuVRwHsz0
>>56
外国特派員協会の記者会見は忘れてあげてくださいw

 

137: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:44:49.30 ID:ZvxZP3R40

>>56
>>95
>>104
郷原先生反論しとるぞ。

特捜部が、ゴーン氏の余罪として立件を検討しているかのような書き方をしているが、
10年も前のことであり、仮に犯罪が成立するとしても既に公訴時効が完成している。ところが、朝日記事では、時効のことに全く触れていない。

しかも、担保不足になった権利を日産に移したデリバティブ取引の最終的な損益がどうなったのかは何も書かれていない。
2008年から2010年までは、急激に円高が進み、100円前後から一時1ドル80円を切っていた。
上記の日産への権利移転はその時期に行われたと思われるが、2010年からドルは反転し、2011年には100円を突破している。

結局、日産に移転されたデリバティブは、最終的に殆ど損失を生じなかった可能性が高い。

このような事実を、1面トップで報じることに何の意味があるのか。

朝日は、いまだに「でもゴーンは悪いんだ。検察は正しいのだ!」と絶叫しているようなものだ。

今回の事件では、羽田空港でのゴーン氏逮捕を映像付きで速報するなど、まさに「従軍記者」さながらの活躍をしてきた朝日新聞であるだけに、
特捜部と一連托生であり、なおも検察にしがみつきたいという気持ちも理解できないではない。
しかし、そもそも、朝日は、最初から50億円虚偽記載が「退任後報酬」であり、まだ支払われていないことを知らされていたのであろうか。
それを知らされないまま、ここまで検察に寄り添って報道してきたのであれば、そろそろ、「騙された」ということを自覚した方が良いのではなろうか。

https://nobuogohara.com/2018/11/27/

 

62: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:34:29.28 ID:AZIJXI710

■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮の元東京地検特捜部長
大鶴基成弁護士

■ただいま、イオンの金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec

金融会社の社外取締役が弁護人になりました
面白くなってきました
.

 

67: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:35:17.77 ID:crCCPHLm0
ゴーンは死刑にしろ
フランスが文句を言ってきたら
フランスに宣戦布告せよ
自衛隊ならフランス軍には勝てるんじゃないのか?

 

97: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:39:19.46 ID:O5V1ksyoO

>>67

まずお前からラッパ吹きながら突撃だーーーWWWW

ネ・ト・ウ・ヨ WW

 

102: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:40:10.60 ID:W7716E2a0

>>67
勝てないよ。負けないけど。
お互いにそんな遠くまで言って本格的な戦争する軍事力持ってないからw
そんな力があるのはアメリカくらいやで

まあテロおこすくらいはできるかな

 

73: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:36:07.09 ID:FYjLf+T30
銀行まで飛び火したな
もうコレゴーンの自殺に全員巻き込まれた形になるんちゃう?
マジなにやってんののコイツ

 

84: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:37:32.98 ID:oQH6rHG80
17億運用するなら
従業員首にすんなや
銭ゲバめ
さてはゴーンを有能と持ち上げてたのは銀行だな

 

96: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:39:17.80 ID:4gdg/9eO0

>>84

そこで従業員とか派遣が出てくるのが不思議。
無能過ぎて切られただけだろ。

有能なら切られない。(笑)

 

87: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:38:06.88 ID:crCCPHLm0
自分なんて他人に奢られたことなど一回も無いぞ
自分も他人に奢ったことは無いけど

 

90: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:38:19.55 ID:Yz2si1/f0
リストラで数万人の人生をダメにしといて
てめえは会社の金で豪遊って
これはあかんよな

 

94: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:39:00.66 ID:1vPFnmTn0
>>90
リストラでダメにしたのは前経営者の経営
ゴーンはリストラするために来たんだから
別にそこはゴーンのせいではないわボケ

 

105: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:40:36.97 ID:cp995Tvi0

>>90
ゴーンのやった犯罪を置いといて

リストラしなれば日産はつぶれていたからな
もっと多くの人が犠牲になった

 

106: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:40:39.89 ID:4gdg/9eO0

>>90

リストラの対象になる奴はコストに見合わない無能な奴なだけ。
今更騒ぐのもクズだろ。(笑)

悔しかったら、トヨタやホンダでトップになってみろと。

 

230: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:56:48.40 ID:/svFOJNf0
>>90
その前に労働組合が日産をダメにしたんだけどな。
塩路が社長と共辞めて、一旦よくなったんだが、村山工場にはその残党が残っていて
日産の邪魔していた。
もちろん村山工場に勤めていた大半は正規の組合に入っていてその人たちは無罪だ
けど、結局正規でない組合を潰すには村山工場閉鎖しかなくなっていた。

 

93: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:38:56.19 ID:2gjZBlOI0
この手のニューリッチみたいな層は世の中悪くするばっかりで何の役にも立ってないな

 

103: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:40:12.06 ID:03VSX5+R0
>>93
小泉竹中時代にこういうのをのさばらせた自民党に責任があるんだけどな

 

120: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:42:13.42 ID:4gdg/9eO0

>>93

お前みたいな掌返しのクズ共が日本のガンなんだが。
ただ嫉妬してるだけだろ。羨ましいならお前もなってみろ。(笑)

 

99: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:39:28.89 ID:0i1S6/Os0

ゴーンの日本の居宅が分からないこともなく、勤務先も日産の会長なのだから
時効が止る要素はひとつもない
バカウヨは条文も読まずに海外在住期間は時効が止るとニート丸出しの勘違いしているようだがw
その規定は時効成立前に犯人が分かっていたことが大前提
発覚して既に7年が過ぎたゴーンのケースでは刑法255条はまったく関係ないしトンチンカン過ぎるw

刑法255条は、
海外在住外国人、海外逃亡犯など郵便物を届けられなかったケースに適用されるもので、
ゴーンは日本にいるので特別送達(本人に直接届ける)も可能だし日産の取締役なので就業場所送達が可能
普通の傷害事件などでも勤務先が分かってる時は特別送達→就業場所送達を繰り返すのが裁判所の実務
届くまで続けるのさ
又、海外に逃げていても公示送達という方法をとることがある
ゴーンほどの大事件でニュースにぎわせてるのなら尚更のこと

公示送達は海外転居者に地方公共団体の掲示板に掲示しただけだったが、有効とされた判例がある
http://www.e-hoki.com/tax/taxlaw/8653.html

 

360: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:13:55.79 ID:B5/xZkWL0
>>272
どこが微妙なんだよw
全くゴーンには関係ないじゃん
>>99見ろよ

 

100: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:40:06.90 ID:/cG7rlr00
ゴーン無罪じゃん
お前ら大敗北で恥さらしててわろす

 

116: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:41:50.97 ID:z28pgZ0F0
日産のCEO解任の時もルノー側からの役員も説得して全会一致でゴーンを解任したからね
その時3時間の時これも言ったんだろうな
擁護してたフランスと左翼か何か知らんけど赤っ恥w

 

132: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:43:48.36 ID:O5V1ksyoO

>>116

ネ・ト・ウ・ヨ

何で左翼がゴーンを擁護するんだ?説明しろwwネ・ト・ウ・ヨWW

 

426: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:23:42.66 ID:7opKQfk/0
>>116
左翼って組合側の人間だろ?
被害受けた方が
何故ゴーンを擁護するのかわからん。

 

117: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:41:54.10 ID:0q/10Uzu0
不当な利益を得ていたゴーンが逮捕は当然として
それを見逃していた経理・役員もどう見ても特別背任なんだが

 

123: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:43:01.88 ID:4gdg/9eO0

>>117

国税庁もな。調査時に把握はしてるだろ。

 

170: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:48:30.89 ID:cp995Tvi0

>>117
取締役会や株主総会では報酬総額で細かいことは報酬員会が決めるとかありなのかな
日産の場合その報酬員会自体も存在せずゴーンなど数人だけで報酬を決めていた
他の役員は知らないというのはあり得る ※西川は除く

ゴーン会長ら数人で決める役員報酬制度が不正の温床か

日産の有価証券報告書には「取締役会議長が、各取締役の報酬について定めた契約、業績、第三者による役員に関する報酬の
ベンチマーク結果を参考に、代表取締役と協議の上、決定する」と記載されている。

日産の取締役会議長はゴーン会長。現体制で代表権を持つのはゴーン会長、ケリー代表取締役、西川廣人社長の3人。
つまりゴーン会長がいくつかの「参考情報」も踏まえながら、ともに逮捕されたケリー代表取締役と、西川社長の2人と話し合ったうえで決める、と読める。

倒産寸前と言われた日産を救い、世界的なカリスマ経営者となったゴーン会長の権威は絶大だった。
「あまりにも1人に権力が集中しすぎていた」(西川社長)なかで、ゴーン会長がもしその気になった場合に「暴走」を防ぐには不十分に見える制度だ。

日本の主要企業では、企業トップなどからの影響を受けない立場の社外取締役が主導して役員報酬額を決める
「報酬委員会」を設けるケースが増えている。企業経営の透明性を高めて海外からの投資を呼び込みたい政府が旗を振り、
東京証券取引所の「コーポレートガバナンス・コード」と呼ばれるルールの整備を進めてきたことなどが背景にある。

東証によると、一部上場企業のうち報酬委員会を設置する企業の割合は2015年の13.4%から2018年には37.7%に上がった(上図)。
収益性やコーポレートガバナンスの面で「投資家にとって魅力の高い企業」を集めた株価指数
「JPX日経インデックス400」の構成銘柄に限れば、2018年は63.7%だ。

デロイトトーマツコンサルティングと三井住友信託銀行が2018年11月20日に発表した「役員報酬サーベイ」によると、
売上高1兆円以上の日本企業の社長の報酬額の中央値は2015年に7359万円だったが、2018年には9855万円。
欧米主要国に比べればなお低い水準とはいえ、報酬が増えれば、その決定プロセスの正当性もより強く求められるのは当然だ。

しかし、日産が2018年7月に公表した「コーポレートガバナンス報告書」には、
報酬委員会はなくても「現行の仕組みで有効に機能していると考えている」と記載されている。

 

128: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:43:28.25 ID:ZvxZP3R40

特捜部が、ゴーン氏の余罪として立件を検討しているかのような書き方をしているが、
10年も前のことであり、仮に犯罪が成立するとしても既に公訴時効が完成している。ところが、朝日記事では、時効のことに全く触れていない。

しかも、担保不足になった権利を日産に移したデリバティブ取引の最終的な損益がどうなったのかは何も書かれていない。
2008年から2010年までは、急激に円高が進み、100円前後から一時1ドル80円を切っていた。
上記の日産への権利移転はその時期に行われたと思われるが、2010年からドルは反転し、2011年には100円を突破している。

結局、日産に移転されたデリバティブは、最終的に殆ど損失を生じなかった可能性が高い。

このような事実を、1面トップで報じることに何の意味があるのか。

朝日は、いまだに「でもゴーンは悪いんだ。検察は正しいのだ!」と絶叫しているようなものだ。

今回の事件では、羽田空港でのゴーン氏逮捕を映像付きで速報するなど、まさに「従軍記者」さながらの活躍をしてきた朝日新聞であるだけに、
特捜部と一連托生であり、なおも検察にしがみつきたいという気持ちも理解できないではない。
しかし、そもそも、朝日は、最初から50億円虚偽記載が「退任後報酬」であり、まだ支払われていないことを知らされていたのであろうか。
それを知らされないまま、ここまで検察に寄り添って報道してきたのであれば、そろそろ、「騙された」ということを自覚した方が良いのではなろうか。

https://nobuogohara.com/2018/11/27/

 

149: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:45:44.36 ID:MC9l4poZ0
>>128
確かにこれだけの情報では、まだ印象操作の域を出ないな

 

241: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:58:04.08 ID:hc20elvH0

>>128
>担保不足になった権利を日産に移した
>デリバティブ取引の最終的な損益がどうなったのかは
>何も書かれていない。

担保不足で追い証を銀行から要求されていた。
追い証分の利益を日産から得ているぞ。

 

155: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:46:24.31 ID:1BFDOE8w0
これは無罪か

 

156: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:46:33.32 ID:Qsxr4L3B0

ルノーにとってフランスへの工場移転っていい話だったの?
フランスで作るより他国で作った方が儲かるならそっちがいいのに・・・って思ってなかったのかな

ルノーは表向きはフランス政府=マクロンと組んでるけど、裏では日産と手を組んでたなんてことない?

 

167: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:48:04.36 ID:03VSX5+R0
>>156
フランスの雇用作るのにそうしたかった思惑が働いてたとかなんとか

 

169: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:48:30.20 ID:pV1aJBzr0
>>156
フランスの労働者に仕事をもたらすことが最重要なのさ。

 

187: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:50:22.22 ID:QxF1qJQY0
確かに特捜部が立件できるような書き方をしてるけど時効が来てる物ばかりなのに
何で立件しようとしてるのか分からないよね。

 

193: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:50:57.31 ID:uxZRpNo20
>>187
かねかえしてもらうだけなのだ

 

229: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:56:38.20 ID:cMWII0ZE0
>>187
多分公訴時効止まってる
海外旅行でも時効止まるってさ

 

195: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:51:10.28 ID:eRtbcYzN0

残った取締役はイエスマン
ゴーンに異を唱えて去った取締役はそのイエスマンを従えて
倒産寸前にまで追い込んだ

数億で会社傾けた役員
数十億で会社黒字続きに販売台数を倍にした役員

時効もあるだろうが、どっちが特別背任なんだよ

今日にでも採決目指す入管法改正案の話題逸らしをネトサポがやってる
っていうオカルト話の方が信憑性高いよな

 

203: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:52:22.52 ID:4gdg/9eO0

>>195

ああ、最近のあるあるだな。
別の話題で騒いでる間に悪法をスッと通すと。(笑)

 

223: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:56:01.52 ID:O5V1ksyoO

>>195

見立ては悪くないんだから、オカルト話とかいちいち言うなよ無能

 

324: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:09:21.06 ID:LgV4KBQB0
>>195
オカルト脳おつw

 

196: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:51:16.19 ID:kkro47gY0
デリバティブの含み損ってのがちょっと記事だけではわからんなあ
権利なのに損も得もないと思うが・・・

 

206: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:53:03.55 ID:kkro47gY0

>>196
補足

日産への売却時点のはなしね
権利行使時点の損益はそりゃでるよ

 

224: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:56:04.85 ID:pA6L1gNe0
>>196
証拠金の何倍かの通貨を取引できるが
取引後にその通貨の価格の値上がりや値下がりの幅によっては、証拠金を積み増す必要がある。

 

201: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:52:08.90 ID:WQTeeBhl0

世耕も頑張ってるみたいやな。  フランスの圧力なんか、突っ張ねたれ。

日産におけるゴーンの絶対王政は、フランス人的に見ても打倒されるべきブルボン王朝的な悪政だったろ・・・

日産ゴーン朝は、腐敗しすぎてたようだな

 

215: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:54:27.58 ID:O5V1ksyoO

>>201

妄想炸裂させ過ぎて、中国人民軍にでも入隊する勢いだなWW
ネ・ト・ウ・ヨ

腹よじれすぎて腹減ったから飯でも食うかWW
なぁ、ネ・ト・ウ・ヨ

 

225: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:56:14.24 ID:0mZ+B/L40
>>201
経産省ってなんか勝ったことあったか?

 

219: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:54:57.65 ID:1vPFnmTn0

例えば
1000年前の日本刀があるとする
資産価値は現時点で10億だ
間違って折ってしまった
直すのに12億いる
金がない
でも10年後に20億になるかもしれない
だから会社に12億で押しつけた

背任?

 

246: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:58:23.82 ID:pA6L1gNe0
>>219
刀の購入は会社とは関係ないから背任

 

279: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:03:19.90 ID:/svFOJNf0

>>219
会社に押し付けた時点で逮捕されてたら背任じゃないの?

でも10年後に20億円になった時点で見つかったらどうなんだろうね。

 

304: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:06:42.13 ID:hc20elvH0

>>219
>でも10年後に20億になるかもしれない
>だから会社に12億で押しつけた

10年後に20億になるか20円になるか、わからんだろ。
でも現時点で12億円の修理費を要求されているんだよ。

 

227: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:56:24.58 ID:z1Iyla3T0
この20年ルノーは日産の配当で遊んでて、経営努力的なことはたいしてしてないだろうから
日産に離れられたら終わるね
まあそれまで会社なんだけど

 

234: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:57:20.72 ID:1vPFnmTn0
>>227
むしろ日産に出した金を回収するために自分たちのラインを日産にかした
そのラインを全部塞いだら日産も厳しい
もうもちつもたれつだよ
だから解消って話にはならないの

 

307: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:07:16.50 ID:/pVQ8O3x0
>>227
ルノーが経営主体になって日産はその連合関係に入る
それについて日本の経済産業相は企業間の事なので口出ししないとか言ってるぞ
なので状況は変わってないようだけれど

 

235: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:57:21.80 ID:I+l93FOT0
時効で起訴できないにしても悪業は全て出させて社会的にぱ抹殺しなければ日本の恥

 

239: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:58:00.32 ID:LgV4KBQB0
>>235
海外にいる時間が長いから時効じゃないらしい

 

252: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:59:16.63 ID:PxO7msSU0
これも欧州なら普通なのか?

 

290: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:04:44.79 ID:h9FwBxYo0
>>252
普通なわけないでしょ
会社の金は取締役の金ではない
会社の金を取締役の私的財産の損失の埋め合わせなんぞに使って犯罪にならんわけがない

 

291: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:04:51.42 ID:hhuSiuPE0
>>252
フランスの白人貴族による黄色いサルに対する仕打ちとしては普通らしいよ

 

256: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 11:59:41.79 ID:ofb9rqvy0

外圧に負けんなよ

ゴーンを絶対に起訴しろ

 

282: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:03:52.52 ID:gOO/G9o50

>>256
ゴーン立件自体は余裕だがルノーや背後のフランス政府が
資本関係の是正に応じれば状況は変わり得る

特別背任の件も含めそれらは交渉材料として活用される

 

264: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:01:22.00 ID:mRMMsunh0

フランスが想定外に醜いのには驚き。

フランス製品不買だな。

 

278: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:03:05.73 ID:weu1Cr2X0
>>264
つか、そもそも
買いたいものあるのか?w

 

313: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:08:00.08 ID:9Dq8k/SZ0
>>264
Bicボールペンか?

 

287: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:04:27.44 ID:f1GJcyWm0
虚偽記載より横領とか背任とかが本丸なのかな

 

292: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:05:05.13 ID:h9FwBxYo0
>>287
もちろんそうだよ

 

319: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:08:45.02 ID:cp995Tvi0

>>287
本丸はそうだろう

ただそこまでいけるか
その前にゴーンが白旗上げて和議
その和議の条件が難しい

 

296: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:05:46.33 ID:jpPTu8kW0

どうもおかしい

米国の法律事務所に弁護を委託したした理由かな

日産潰れてもいい覚悟でゴーンとやらないと

 

316: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:08:35.57 ID:zvdzPMEB0
>>296
民事ならともかく刑事訴訟で米国の法律事務所なんて糞の役にも立たんのにアホだねえ

 

329: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:09:56.23 ID:cp995Tvi0

>>296
アメリカはアメリカで逮捕や訴訟に備えてだよ

日本と違ってアメリカで株主に訴訟されたら身ぐるみはがされるから

 

334: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:10:42.88 ID:lDyzCB/y0

>>296
アメリカは安倍にゴーンを叩きなよ
日産の味方すればお前の株が上がるよ
俺みたいだろ?雇用を取り戻す

と適当にけしかけた
安倍は日産に「みんなー!トランプは日産の味方だー」と早合点して
急いでゴーンの不正を集めさせた
日頃頭にきてた日産はアレコレ思い出して憎たらしいエピソードを集めた
これが罪状がイマイチ詰めきれてない理由

いざ逮捕したらゴーンの弁護士はアメリカからやってきた
トランプはGMを捨てた

てとこ

 

330: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:09:59.63 ID:weu1Cr2X0
不買しようにも
フランス製品で買いたいものがないw

 

358: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:13:20.01 ID:hhuSiuPE0
>>330
ボルドー
ブルゴーニュ
ティファール
ルクルーゼ

 

395: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:18:00.99 ID:LgV4KBQB0
>>330
ナポレオン文庫を不買しよう(´・ω・`)

 

411: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:21:07.23 ID:zvdzPMEB0
>>330
ゴーダ―チーズ美味いよ

 

337: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:10:48.48 ID:or0VSEn/0
脱税で立件しないのは何で?

 

345: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:11:59.40 ID:iZlZXIf/0
>>337
脱税じゃないからでしょ 背任

 

520: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:35:44.42 ID:CdvJY7DB0
>>337
いやまだ再逮捕とかありえるだろ
今は証拠固めしてるとこ

 

343: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:11:51.42 ID:LJC0r4S+0
三社連合推しで火消し役の世耕どうする?w

 

344: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:11:54.97 ID:6fNXzcFo0

どこが「私的」なんだ?
儲かれば日産が儲かるわけだが?

さすがに検察の印象操作も臭過ぎる

 

353: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:13:00.44 ID:iZlZXIf/0
>>344
さすがにゴーンが個人でやってた資産運用と事実認定されるだろ 金額的にも

 

371: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:15:14.24 ID:nq/PQiu60
>>344
儲かったらっておかしいだろw
17億の損失かかえてるものをただで引き受ける理由なんてないわwww

 

413: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:21:09.83 ID:v6X8tGNr0
>>344
儲かってないが(笑)

 

351: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:12:53.30 ID:UOzbN+U00
この国で逮捕されるって事はゴーンは真の上級国民ではなくホリエモン程度の小物だったってこと??

 

386: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:17:14.35 ID:zvdzPMEB0

フランスでは「ゴーンを神のように崇めてたくせに」って声があるそうだが
持ち上げて落とすのは日本マスコミの伝統芸なので
神のように持ち上げられたらむしろやばいと思った方がいい

舛添も自民党内から自民党叩きしてた頃は総理に相応しい人ナンバーワンだったんだぜ

 

388: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:17:21.46 ID:3MdLzo3RO
金額、罪の多さから仮釈放は難しいし、実刑まで行きそう
ま、最高裁まで行くから懲役は短いだろうがな

 

398: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:18:32.50 ID:1vPFnmTn0
>>388
金額と仮釈放はまったく無意味
だとしたら東芝は仮釈放なしの一発実刑になってる

 

445: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:25:36.35 ID:cp995Tvi0

>>388
全部罪状認めれば釈放されるよ

たぶんどこまで認めるかで検察とゴーンの間で時間かかるんだと思う
ケリーとかハリナダにどんどん証言させて
ハリナダはケリーの片腕でケリー同様法律の専門家で司法取引に応じた人物
長い間日産の法務トップでCEO室長などやっている

 

390: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:17:34.15 ID:hIzQnUvf0

違法性はないようだ

アメリカの友人がそう言ってる

つまんね(笑)

またゴーンの勝ちか

 

399: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:18:37.37 ID:LgV4KBQB0
>>390
アメリカの友人は日本の法律知ってんのかよw

 

393: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:17:51.21 ID:z28pgZ0F0
てかさテレビで言ってたけど日産の開発部門もルノーが介入して来てどれはダメとあれはダメとかで辞める社員が続出したらしいやん
日産より競争力がない会社がこれって日産をルノー化して腐らせるだけで共倒れだろ
フランス人にビジネスセンスはないのか

 

405: チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE 2018/11/27(火) 12:19:22.26 ID:xEwEWraI0

>>393
そんなものあったら仏は何回も国滅んでないというのにね

歴史上何回も滅んでは再建繰り返してるように見える

 

412: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:21:07.57 ID:R1Y9DZPuO
>>393
ルノーに一方的に技術チュルチュルされた挙げ句に、犯罪の置き土産山盛り
やってらんねーだろうね

 

452: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:26:13.76 ID:uIxxevVv0
>>393
岡部だ(い)さくの世界の駄っ作機で一番ネタ的に面白いのがイギリスとイタリア
日本は見てて悲しくなってきて、ドイツは考えすぎたなと愉快になる
アメリカ人の上下の差の違いを感じつつ、ソ連の失敗作造った奴等の末路を案じ
フランスのは数の割りにただ失敗しただけで面白みも何もない
ただただ本当に、この時代にこんな機体で大丈夫か?ってのを出して、ドイツ軍の餌食だったり
アメリカにシェアを食われたり、イギリスが先進的なものを出してきて生産中止だったりする

 

454: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:26:35.75 ID:D+zUpZLR0
>>393
あったらEUでドイツの上に立てるだろ

 

458: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:27:17.28 ID:7jnVlSEE0
>>393
ゴーンが利益チューチュー吸ってるから開発費がまともにあるとは思えない

 

429: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:23:46.65 ID:QxF1qJQY0
ゴーンがしてきた事って最近の事じゃなくて昔の事ばかりだけど
何故その時に告発せずに長年黙っていて今なんだろうね。

 

441: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:25:08.21 ID:uWQz6byQ0
>>429
パワハラ

 

444: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:25:27.61 ID:kkro47gY0
>>429
タイムリープで過去に行ける装置を国家が開発したとしか思えないよな

 

431: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:23:50.40 ID:v+ItYcuh0
私的な投資損17億円って…
やっぱ仮想通貨かなんかに手を出してやられたのか?

 

437: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:24:46.92 ID:7jnVlSEE0
>>431
リーマンの時だから普通に株とかで大損ぶっこいたんだろ

 

433: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:23:58.05 ID:7jnVlSEE0
最近日産車見たら笑っちゃうんだけど
ゴーン擁護する人ってどういう層なの?

 

438: チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE 2018/11/27(火) 12:24:49.53 ID:xEwEWraI0
>>433
麻薬吸ってて頭が逝っちまってる人かもしれんよ

 

440: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:25:02.29 ID:rDFX+a+30
>>433
アベガーの人達

 

447: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:25:41.50 ID:zvdzPMEB0
>>433
ルノーサムスンの社員じゃない?

 

457: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:27:12.26 ID:DOTSsO8h0
情報戦で揺さぶりかけているのだろうけど、こうやって小出しにしてくるって事は検察は決定的なものが無いんかな?検察は情報を飛ばしも含めて小出しにして明らかに相手の反応見てるよね?

 

460: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:27:37.97 ID:sbWgTo6W0
>>457
こんな微妙なものばかり出す時点で
半年やって何もないのかまじで?と思うよね

 

472: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:29:01.82 ID:zvdzPMEB0
>>457
情報小出しにするのはワイドショーを独占して国内世論を煽るためだよ
量刑判断に影響するから

 

466: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:28:10.69 ID:eixhdKeS0
銀行もグルだったのかよw
どこの銀行だよ。

 

484: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:31:32.65 ID:QxF1qJQY0
これってゴーンが罪に問われると銀行の方も罪に問われるんだよね。

 

503: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:33:45.64 ID:7jnVlSEE0
>>484
三菱UFJなのかな?
最近北朝鮮に金流して調査入ったし。
これ、日産の調査でタックスヘイブンにガサ入った余波なのかもしれん。

 

504: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:34:01.79 ID:zvdzPMEB0
>>484
銀行側が提案して積極的に動いてたなら担当者は特別背任の共犯だけど
ゴーンが提案してる以上は立件は無理そう

 

510: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:34:41.12 ID:LHoO63rj0

>>484
ぜんぜん状況がわからんけど
外国の銀行で「そちらがそれで良いなら、銀行側は問題ない」

だと、ゴーンの采配って気がしないでもない

日本の銀行で、かつ、メインバンクなら事情を熟知してるだろうから、共同正犯だわな

 

486: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:31:36.88 ID:VOC3L9DfO
どうせBNPパリバだろ銀行わ。

 

491: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:32:41.24 ID:cp995Tvi0
>>486
ああそこもありそうだなw

 

497: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:33:25.43 ID:W7716E2a0
>>486
日本での活動停止かw

 

489: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:32:04.66 ID:LHoO63rj0

さすがに不良債権の付け替えは、監査法人の監査に引っ掛かるのでは?

まさか、そこもスルーしたのか?

 

496: チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE 2018/11/27(火) 12:33:14.97 ID:xEwEWraI0

>>489
確か、監査してたところはオリンパスと東芝担当してた有名なところらしい
いずれも問題起こしてるからスルーしてたことは確実だと思う

賄賂貰えば悪いことも黙る監査法人だろうな

 

498: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:33:28.23 ID:H3mhe9zd0
>>489
負債が確定していない取引の権利を取引することは不正にはならない。

 

490: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:32:08.97 ID:A/D4F3yT0
大企業のトップはこういうことが出来るのか 凄いな

 

494: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:32:55.87 ID:PCPfwK7I0
>>490
やれるんだろうけど、やると逮捕されるのはゴーンが今証明してくれているw

 

514: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:35:11.08 ID:R1Y9DZPuO
>>490
こやつは企業のトップではなく、犯罪者だよ
犯罪者が企業トップをやってたんだよ
今、次々と明るみに出ている

 

572: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:41:12.67 ID:hhuSiuPE0
>>490
日本の場合はやれるようになっている
経団連のリーマン社長どもが自己保身のために色々と規制を緩くしているからね
それでも日本人だとこのレベルのことをやらないのは同調圧力とか社会的に抹殺されるとか色々あるから
ゴーンはそういうのがないので限界まで悪用したようだな

 

501: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:33:43.55 ID:a1afAE8X0
地検特捜部 VS カルロスゴーン  大晦日の対戦はこれだな。拘置所より実況中継。

 

513: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:35:07.67 ID:VOC3L9DfO
リーマンでどの銀行もアウトだから損失の付け替え急いでたんだろ、立派な犯罪だよ

 

526: チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE 2018/11/27(火) 12:36:04.94 ID:xEwEWraI0
>>513
俺が知る限りメリルはバンクアメリカと組んで逃げたんだよな
リーマンなんて知らねぇ 損失少ないやつと組むって感じで

 

534: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:36:53.66 ID:5URQLSIA0
>>513
欧米の銀行なんて時価評価とか自己資本比率とかで日本の銀行叩いてたくせに
自分らがその基準でやばくなったら基準の方を平気で変えるようなやつらだからな

 

542: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:37:41.22 ID:glLkIzvg0
昨晩BSで幸福の黄色いハンカチ見たせいで
4~5年後に網走刑務所出てきたゴーンさんが嫁の家まで行くシーンを想像してみたが
東京もブラジルもレバノンもアムステルダムも全部日産に買わせてるから取り上げられてるだろうし、ヨメが黄色いハンカチ掲げてくれそうな家が世界中どこにもないw

 

564: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:40:00.57 ID:81fR002B0
>>542
健さんだから絵になるが
ゴーンなら、刑務所出た途端、日産で首切られた暴漢に襲われて終了。

 

566: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:40:23.26 ID:J6Q86UHx0

これ横領なら罪わかるが

会社が承認してるんだよな
どうなの?

 

580: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:42:21.35 ID:a1afAE8X0
>>566
役員は、羽田から連行拘束される、少し前に知ったらしい

 

597: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:44:38.63 ID:5URQLSIA0
>>566
会社の承認の仕方にもよるんじゃね
例えばゴーンがルノー出身者だとすると日産が引き受けることを決める取締役会には
ひょっとしたらルノー側の取締役は決議に参加しちゃいけないのかもしれない
でも取締役会で多数のルノー側の取締役の賛成で決議されたのであればそれは無効になるのかも

 

573: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:41:13.51 ID:qLtle0XB0
ゴーン話を出せば出すほど、ゴーンをひとりだけ有罪には出来ない話になってるわなw
日産も銀行も「なぜ10年間も放置した?」って話や

 

586: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:43:31.65 ID:PzSNAdXD0
一番偉い人間が不正したときはどうすりゃいいんだろう

 

593: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:44:19.23 ID:xDv3ydgC0
>>586
内部告発

 

603: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:45:42.49 ID:7jnVlSEE0
>>586
そりゃお上に言うしかないだろ

 

605: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:46:21.03 ID:hhuSiuPE0
>>586
内部告発して検察へGO!

 

632: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:49:43.81 ID:cp995Tvi0

>>586
会社を辞める

会社の内部告発って外部の弁護士とかになってるけど
そこから会社に連絡来るだけだから

 

693: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:59:36.55 ID:OOZie2xi0
>>586
後は株主か検察やな

 

600: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:45:09.17 ID:J6Q86UHx0

逐一監査は入ってるんじゃない?
そうじゃないと決算辻褄合わなくね?

その監査してたのだれだって話だがw

 

614: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:47:34.12 ID:lDyzCB/y0

>>600
プライスォーターハイスクーパー

とか?(うろおぼえ

 

641: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:50:50.20 ID:xDv3ydgC0
>>600
オリンパス、東芝、スルガ銀行と名門を監査してきた新日本監査法人が日産も監査しています。

 

607: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:46:34.07 ID:a1afAE8X0
ロッキード事件の時は、「記憶にございません」 で押し通したような、
日産役員は、「私は知りません」「存じません」
それで押す手かな

 

616: チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE 2018/11/27(火) 12:47:51.48 ID:xEwEWraI0
>>607
でも、すでに英国人が吐いちゃってるし
無関係ではいられない 必要なのは西川も責任取るという行為だろうな
一連の責任は西川も関係してるわけだから

 

630: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:49:41.12 ID:xDv3ydgC0

>>607
日産の日本人役員は「司法取引が成立しています」と「時効が成立しています」で押しとおせる。

国内にいなかったゴーン容疑者は時効が完成していないが、ずっと国内にいた日本人は時効成立!

 

621: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:48:30.72 ID:XscvRFVL0
なかなか確定記事が出ないな
攻めあぐねてるのかね

 

634: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:49:53.36 ID:LHoO63rj0

>>621
裁判を控えて日産側は情報を出しそうもないし

マスコミは伝聞の伝聞のとか、推測記事を書いているような気がしないでもない

 

656: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:52:56.30 ID:cp995Tvi0
>>621
東芝とかオリンパスとかもそうだったけどすごい時間かかるよ

 

628: うーん 2018/11/27(火) 12:49:32.84 ID:NDxs+Nuk0
日産や公はゴーンの怪しい諸行を知っていながら放置してきた可能性が出てきたな

 

644: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:51:30.66 ID:weu1Cr2X0
いきなりゴール決めるのも
面白くないしな
延長、延長で
3畳に押し込めとけやw

 

654: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:52:41.89 ID:LcufnviD0
お前が立って逮捕しようと思えばいくらでもあるんだよちょっと冗談言っただけでも詐欺罪とかさ
それが本当に罪になるかどうかは裁判次第
判決も出てないうちから黒だって言われちゃあもうどうにもならんだろう本人も

 

677: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:56:22.64 ID:hhuSiuPE0
>>654
目の前で親を殺されても判決出るまで黒だと言ってはいけないの?

 

658: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:53:06.03 ID:HXnQ5MHX0
日産はこの時点でゴーンを切るべきだったな
恩はもう十分に返してるしゴーンの我儘に付き合う必要はなかった

 

679: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:56:51.03 ID:jSx2zIKb0
>>658
どっちにしろ、日産の役員って(まあ従業員もそうだけど)、やたら事大主義的でふがいない印象なんだけど、ほんとに日本の会社なの?

 

659: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:53:12.29 ID:qddg9Wc90
地震でもっとビビらせて吐かせろ

 

661: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:53:26.62 ID:uuox71r60
みんなやってるんでは

 

676: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:56:18.06 ID:s0WrxbGP0
西川はまあ単独会見させられた時点でトカゲの尻尾やろ

 

683: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 12:57:10.10 ID:b1Ktlaqa0

>>676
まあ、幹部は総とっかえだろうな

それまでルノーが待つんだろうよ

 

699: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:00:51.71 ID:cp995Tvi0

>>676
西川どころかゴーン体制の時の役員は全員いなくなるでしょ

どこから社長を呼ぶか
ルノーだと批判あるだろうし
内部にいるかなあ
やはりメインバンクからかな

ここは外部からマクドナルドやベネッセやソニーを再建したあの人かな

 

718: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:04:01.64 ID:R2Hwl51n0
これは時効だぞ

 

725: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:05:53.26 ID:Lrs46JW10
>>718
日本にゴーンほとんど居なかったらしいから時効成立してないんじゃない?

 

728: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:06:35.80 ID:6xeSPkQn0

>>718
2009年の最高裁判断見ると時効じゃないっぽいんだよね
どんな状態であろうが海外に出てればそれで時効停止って解釈でいい気がする
条文も素直に読めば又はで並列に区切られてるし

条文:犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかつた場合には、
時効は、その国外にいる期間又は逃げ隠れている期間その進行を停止する。

2009年の最高裁判断の記事:弁護側は上告審で「国外にいる場合に時効を停止するのは、起訴状を送達することが困難なためだ」という学説を引用し、
「一時的な海外旅行の場合はすぐに帰国し、起訴状を受け取ることができるため、時効の停止を認めるべきでない」と主張した。
しかし、第一小法廷は「国外にいる間は、一時的な渡航による場合でも、時効の進行を停止する」と判断し、起訴が適法だったと結論づけた

 

741: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:09:34.08 ID:uTiJiWeC0
損失の付け替えってことは値下がりした金融商品を買値で日産に譲渡したってことだろ?
損失17億ってことは買値はそれ以上な訳でそんな取引役会決議なしでできるもんかね?それこそ監査法人なにやってんだよ

 

755: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:12:00.74 ID:nq/PQiu60

>>741
付け替えとか微妙な表現だからな
そこら辺あえてぼかした記事だろう

権利はゴーンに留保して担保として日産に関与させたとかんがえるのがよい
そんな簡単にその時点では負債とはいえ資産を手放すようにもおもえんなゴーンなら

 

776: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:15:30.30 ID:cp995Tvi0

>>741
さっすがにこんなの取締役会に書けたら否決されるだけだからたぶんかけてなさそう
営業費用や研究開発費に紛れ込ませるとか
それなら執行約1人とか本部長決済みたないものでいけそう

取締役会でも詳細は別途とかで別途読ませないような資料作成したとか

 

749: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:10:54.08 ID:E6BoNV2x0
そもそもゴーンの居住地ってどこなんw
所得税というのがそもそも世界でどうなってるかしらんが
住んでる場所に払うもんだろうからw
どこの住民なんだろゴーンw

 

759: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:12:24.64 ID:1vPFnmTn0
>>749
所得税は給与収入を得た土地
住民税は住んでるところ

 

789: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:17:59.17 ID:7jnVlSEE0
>>749
どこにも所得税払ってないって噂があるみたい

 

750: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:11:03.01 ID:44o04TSy0
日産をリストラされた人、これだけの金があれば何人継続雇用できたんだろうな。

 

756: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:12:06.81 ID:ZuxbbWaD0
>>750
ゴーン以上に企業価値は生まなかっただろうな。リストラ勢は。

 

760: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:12:27.69 ID:OZtQxu6S0
これはあかんw
でも結構前だな

 

808: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:21:47.34 ID:M2+sbmKM0
銀行が容認にしていたなら問題ないじゃん。
もし問題ならば銀行にも罪があるってことだし

 

829: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:26:24.83 ID:PzSNAdXD0
>>808
銀行は回収する側だから銀行の許しがあったらオッケー、とはならんだろ

 

873: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:37:57.76 ID:zvdzPMEB0

>>808
銀行は銀行が損しないように動くだけなので、日産の不利益まで考えてやる義理はない

積極的につけかえ提案してゴーンを裏で動かしてたなら特別背任の共犯になるけど
ゴーンの提案を受け入れただけなら微妙だね

 

877: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:39:02.85 ID:qYHsRM450
10年間放置しておいて、いまさら犯罪だと言われても困らないか
なんで、とっとと逮捕しなかったのか

 

898: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:45:14.81 ID:+ezdL0DH0
おかしいだろ
会社経費の使い込みでなんで官憲が出動してくるんだよ。
まじでおかしい
日本の行政はそんな面倒まで見やしないぞ

 

903: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:47:06.67 ID:SpDyCIil0
>>898
会社の脱税だから
国税はすごいうるさい

 

904: 名無しさん@1周年 2018/11/27(火) 13:47:26.79 ID:zvdzPMEB0
>>898
背任は犯罪です

 

via: 【特別背任の可能性】ゴーン前会長 私的な投資損17億円、日産が負担 銀行も容認★4

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【速報】ゴーン被告が毎日使ってたパソコン、弘中弁護士が提出拒否www凄腕すぎわろた
1: Toy Soldiers ★ 2020/01/08(水) 17:09:01.45 ID:ZMfHC0Vr9  東京地検はカルロス・ゴーン被告の弁護士の事務所に立ち入りました。ゴーン被告が使用していたパソコンを令状に基づいて差し押さえるためでしたが、弁護士側が拒否したとみられます。  東京地検の係官らは8日午前10時半ごろ、ゴーン被告の弁護人である弘中惇一郎弁護士の事務所に立ち入りました。 ゴーン被告を巡っては、保釈の条件で弘中弁護士の事務所で提供されたパソコンしか使用できないと決められていました。 東京地検はこのパソコンを任意で提出するよう求めていましたが、弁護団が拒んだということです。 東京地検は裁判所の令状に基づいてパソコンを差し押さえるために立ち入りましたが、弁護士側が拒否したとみられます。 弁護団によりますと、ゴーン被告はほぼ毎日、弁護士の事務所でパソコンを使っていました。 東京地検は不法な出国に加担した人物と連絡していたかなどについて調べているとみられます。 https://headlines.yahoo.co.jp/vide

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