【格差社会】「26歳手取り13万円、給料日が来るたび惨めになる」正社員で年収300万以下の女性たちの嘆き(´・ω・`)

1: みなみ ★ 2020/01/10(金) 19:05:39.77 ID:pWPg8ZU89

2020年1月9日 15時24分
https://news.livedoor.com/article/detail/17640304/

正社員は、パートや派遣などに比べ待遇が良いイメージがあります。とはいえ、正社員だから常に恵まれているというわけではありません。昨年末、ガールズちゃんねるに「フルタイム正社員で年収300万以下の人!」とトピックを立てた26歳の女性もその一人。都内で事務系の正社員として働くトピ主は、残業が月30時間前後で、年収は280万円くらいとのこと。

「みなし残業代が30時間なので、残業代は出ません」

と不遇を綴ります。

年収280万円は、手取りだとおよそ220万円弱。賞与2回分込みとして月額15万円台と推測できます。売り手市場とされる昨今ですが、決して恵まれた額とは言えないでしょう。トピ主は、「26歳女性の平均年収が338万円」と知り焦りを覚え、「やはり皆さん、それくらい稼いでいますか?」と問いかけました。(文:篠原みつき)

「フルタイムで240万」「なんか日本はほんと停滞してるね」

国税局(2018年)の統計によれば、20代後半女性の平均給与は326万円です。トピ主が気にするデータとは12万円の開きがありますが、女性が見たのは、ネット検索で上位表示される転職サイトの情報でしょう。いずれにしても平均は300万円以上とあり、焦る気持ちも分かります。

以下ソースで

以下、反応

49: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:19:24.89 ID:TGuktu9o0
>>1
中国やシンガポールに出稼ぎに行くしかないな
プログラマーやアニメーターなど技術職の人たちは日本の3倍以上稼げる東南アジア方面に出稼ぎに行ってるよ
貧乏な日本で働いていてもお金は貯まらないよ
出稼ぎを考えなきゃ

 

57: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:21:28.06 ID:yUYMLghU0
>>1
俺、上司と昼食食べてる最中に求人情報雑誌を広げたら
何でそんなの読んでるの?って聞かれたんで
「今、よそはどんな感じかと思いましてっ!」と答えたら
ちょっとした話し合いの後、次の月からまあ満足ってくらいには給料ジャンプアップしたぞ

 

133: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:40:49.88 ID:qalCXNJp0
>>57
ずいぶん柔軟に昇給する会社だな

 

78: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:26:50.52 ID:mrNqwnQQ0
>>1
職務内容は?
それ以上の年収になるための勉強をしっかり自分でしたのか?
年収一千万以上の人間の努力とか知らんのだろうな

 

82: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:27:57.29 ID:/GCRLx8/0
>>1
これがアベノミクスの実態ですよ
マスコミが好景気であるかのように扇動洗脳し続けてるだけでね

 

126: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:38:24.69 ID:JGtyXu320
>>1
事務系でみなし残業ってあるんだ

 

151: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:43:17.24 ID:VGyxud1j0
>>1
ホリエモン「手取り13万?お前が終わってんだよwww」

 

174: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:46:33.91 ID:or+JmfRO0
>>107
いや、おかしいよ
俺の11月(12月は年末調整入るので)の支給額が47.5、
手取りが38.4で2割引かれてない
>>1では支給28万で2割以上引かれてる
ウソ書いてるか、法定控除以外の食事代とか引かれてるんじゃないか

 

206: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:51:35.48 ID:67Uf20vs0
>>1
でも知ってて入社したんだよね

 

235: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:54:46.48 ID:NohC4Tc30
>>1
○○○「今まで何してたんだ?」

 

244: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:56:03.68 ID:gY+hNnSU0
>>1
結婚せず社会進出を声高に叫んだツケだよ
だから余程のキャリアウーマンでなければ賢い人は早めに結婚する

 

258: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:57:27.95 ID:8z2pxifN0

>>1
バカマンコはちゃんと経済みているか?
日本は労働者を外国から確保する動きでベアは持っていかない流れ

安倍がベアを企業に要請しているが無理だろ

 

280: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:01:31.50 ID:nkJY2ijD0

>>1
高所得世帯の女性の労働市場への参入が急速に拡大

一定期間のジョブサーチを選択する非労働力女性の理由として、配偶者の年収が高い女性の労働市場への参入が、2016年後半以降、急速に拡大していることの影響が考えられる。

配偶者の年収別に25~34歳および35~44歳の女性の労働力率をみると、年収が高いほど労働力率は低い傾向がみられるが、
2016年後半からは500万円もしくは700万円以上といった相対的に高所得の配偶者である妻の労働力率が上昇している。

就業構造基本調査(2017)から配偶者の年収が高い非労働力女性の就業希望を理由別にみると(図表14)、「失業」といった金銭的な理由というよりは
「社会に出たい」に加えて「知識や技能を生かしたい」といった内容が多い。

世帯所得別の女性の就業希望理由、可能時期、希望する仕事
https://i.imgur.com/ENrE8vc.jpg

提示される賃金が相応に高くない限り労働供給を開始しない人々(具体的には高所得世帯の高スキル保有の妻等)が参入し始めたという意味で、
女性の労働供給の賃金弾力性が低下していく段階に差し掛かったとも解釈できる。ここからも女性の労働供給は、確実にルイスの転換点に近付いている。

日本銀行ワーキングペーパーシリーズ 2019年(論文)賃金上昇が抑制されるメカニズム 尾崎達哉 玄田有史
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/wps_2019/wp19j06.htm/

 

367: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:16:18.18 ID:5mdE8Tlo0
>>1
全然普通にいいし
嫌ならチンポしゃぶるしかないだろ?自分の中でそんなに金が大事なら仕事変えろよ 風俗で働けば最低でも月50万円は稼げる

 

392: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:19:32.07 ID:gY+hNnSU0
>>367
風俗での関係から社長愛人なんてのも良くあるね
できちゃった婚みたいな玉の輿も狙えるのに
金だけが目当てなら本当それでいいよな

 

386: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:18:23.10 ID:Yc33jUdC0
高額求人たくさんあるぞ>>1も応募すればいい
https://www.levels.fyi/

 

389: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:19:02.34 ID:Mc3XaFRT0
>>1
女は風俗があるだろ
俺みたいな男の底辺が最悪
死にたい

 

464: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:30:44.58 ID:GWSbt93g0
>>1
田舎ならそんなもんだらけだ

 

510: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:37:21.65 ID:EXboY3S20
>>1
は、まだマシ

 

516: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:38:51.45 ID:ZNDyFO6o0
>>510
そうなのか…
なんか二極化が進んでて、実態がよくわからない

 

526: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:40:54.94 ID:07vQXoRl0
ネトウヨは無職でこどおじ部屋住まいだから親のカネでどうにでもなるから好き勝手いってるが
現実としてまともに社会人してたら>>1みたいのが当たり前
非正規も同じだろうけどな
それを安倍ちゃんGJとか言ってたら、そりゃネトウヨは国賊だって今の風潮になるわ

 

618: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:53:42.03 ID:zoBF4ANi0
>>526
地方ならそうだろうけど
都内で1はちょっとないな
全くないわけじゃないだろうが

 

538: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:41:59.96 ID:KG8RfEOn0
>>1
年齢が引っかかる前に、
公務員に潜り込め!

 

551: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:43:35.48 ID:KG8RfEOn0
>>535
>>1の方は、新卒カードが使えないよ。

 

593: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:50:05.60 ID:UA8pKkpj0
>>551
中途でも待遇変わらないよ

 

556: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:44:24.00 ID:rTX/bdgW0
>>1
それはブラック企業に就職したオマエが悪いな

 

657: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:58:39.04 ID:1dz69dtB0
個人的には地方公務員なんて誰でもできると思うが、>>1みたいな限界突破した馬鹿だと難しいかもな
法律は頭に入れないと駄目だし、最低限の知能と常識は要るぞ

 

681: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:01:42.08 ID:WaFG1Xp30
>>1
サッサと結婚すればいいのに。
選り好みしてると婚期を逃すぞ。

 

721: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:06:11.92 ID:yC9TyFRB0
>>1 残業がみなしなのはいただけないね。
でも、今はサー残はないし、育児休暇とかいろいろあって共働きもできるし、給料が安くてもそのほうが絶対いい。
金が必要ならそれなりの副業とかやるしかないと思う。

 

2: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:05:56.98 ID:qa8EJjBB0
甘えんな

 

40: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:17:08.89 ID:gcRMGC2r0
>>2,4
A層さんかB層さんか
どっちかな~w

 

404: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:20:09.71 ID:Tk4XgqwT0
>>2
お前は甘えたことはした事ないんだな?
お前が甘えんなカス

 

688: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:02:37.14 ID:Qm0Rn8o80
>>404
なんだその独自理論

 

440: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:25:10.57 ID:QBfzQ7Yo0
>>2
格差社会で美しい国日本

 

3: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:06:39.96 ID:x87oFFuS0
今の時代女性に限らなくね

 

4: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:06:50.05 ID:XSiuP3OA0
26歳女ならどうとでもなるわ
婚活しろ
30になってからじゃ間に合わんぞマジで

 

32: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:15:34.75 ID:JQNtdh5t0
>>4
それは問題解決に繋がらない
給金安いままでいいわけ?

 

263: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:58:17.89 ID:XAwsFGv90
>>32
というか、流石に13万だとセクロスしまくってる子持ちの専業主婦の方が収入多くない?
控除でもらえる額を考えると
専業主婦に税金収めてるんだよ、働いてる人たちは

 

67: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:24:08.21 ID:S3GpEMcU0

>>4
同年代の20代の男も貧乏

だからと言って30代のおっさんは嫌
ましてや40代の爺なんておぞましい

 

69: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:25:02.88 ID:JQNtdh5t0
>>67
精子も劣化するしな

 

148: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:43:02.68 ID:erbHG7DG0
>>67
人間何かを取れば何かを失う
そうやってわがまま言ってるうちに
どんどん自分の価値は下がって行き
選ぶどころか男のほうからお断り案件女になるw
>>69
しねぇよ無知馬鹿www

 

76: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:26:42.46 ID:TGuktu9o0
>>67
中国へ婚活に行くのはどうだ?
中国は人口比で男がかなり余ってる
日本はどんどん貧乏になっているしアジアに目を向けるのもありかと

 

401: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:19:56.72 ID:Ac/1NcfQ0
>>67
そして気づけば40代独身ババアに…

 

772: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:13:37.76 ID:jiw/YTQC0
>>67
ほんとこれなんだよ…
どうしたらいい?
死ぬしかないのかな
私はもう子供部屋おばさんになるしかないのかなって泣いてる

 

134: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:41:00.88 ID:M7J2xDWC0
>>4
これだね

 

413: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:21:21.92 ID:APBALN3G0
>>4
余裕こいて30代になると悲惨だよね
周りの目も軽くなってくる

 

580: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:48:34.80 ID:M5vRubQX0
>>4
それな26のそこそこの顔してりゃ引く手あまただわ
女の価値は一歳違うだけでがくんと落ちる
この女も急ぐべき

 

732: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:07:32.35 ID:S6rbjg3i0
>>4
おまえ、言い方は乱暴だけど、すごく親切な奴だな。
ふつー若い女にはあの手この手でヤリまくって、
30過ぎたらポイッってのが多いんだけどな。

 

733: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:07:36.93 ID:eJEraUGs0

>>4
いつもいつも気持ち悪んだよ、アラフィフ独身じじい!

人様に発言するより鏡見ろや、無職爺

 

796: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:16:20.45 ID:S6rbjg3i0
>>733
ね?皆さん。 これが逝き遅れ砂糖漬けの子宮脳ですよ。 えぇ。

 

5: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:06:59.02 ID:Lio6q3Is0
安倍が悪いで全部説明がつく

 

93: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:30:52.65 ID:gWuz300R0
>>5
へえ、貧乏人は大変だねー

 

350: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:14:10.21 ID:kOhOILIM0
>>93>>144
でも増税はオールマイティーに支払い増やすからなぁ
10%って結構デカイぞ?わかる?

 

144: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:42:38.88 ID:KYerHo980
>>5
そう言って全部世の中のせいにしてたら生きてくのも楽だろうな

 

559: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:44:58.24 ID:LD+z1M8w0
>>5
1+1=?
正常な人「2」
馬鹿「アベガー!」

 

585: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:49:00.23 ID:gY+hNnSU0
>>559
模範的市民「3!」

 

15: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:10:51.37 ID:KjvTlDqSO
20代ならコッソリ水商売・風俗のバイトしろよ
都内の歓楽街のお姉ちゃんたち、
昼職と兼業してる嬢なんていっぱい居るよ
そんで、
飲み屋で良さげな男捕まえて結婚しとけ

 

139: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:41:52.96 ID:4iORR9EE0
>>15
コレだよねw
だから20代は女の方が稼ぐし、豊かな暮らしができる

 

234: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:54:45.00 ID:KYerHo980
>>15
やるなら断然水商売だわな
好きでもない男の性処理を仕事の度にするなんて体にも心にも毒だし
基盤で恋人を見つけられても結婚まではまず無理だろう
妊娠したって「それホントに俺の子供?」って絶対言われるだろうしな

 

243: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:56:02.97 ID:T+QW6MQy0
>>234
水商売はノルマあるだろ
あとトーク力必須だよ
ブスでもトーク力があれば客はつくが美人でもトーク力ないと弱い

 

364: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:16:03.65 ID:kCEX3zpu0
>>15
内臓だめにしたり酒で脳壊す子多いぞ
そのあとの人生のほうが長いのに

 

19: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:11:32.01 ID:+bmRfb9f0
結婚すればいいのに

 

21: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:12:11.99 ID:3ivrkgTt0
>>19
察してやれよ

 

115: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:36:22.85 ID:DrBQiSf70

>>19
>結婚すればいいのに

同年代の20代の男も貧乏。
だからと言って30代のおっさんは嫌。
ましてや40代の爺なんておぞましい。

 

127: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:38:34.34 ID:ghC2vx2D0
>>19
子供作らないならそうだが
作るなら結婚しても楽にはならんし
おっさんと結婚するぐらいならナマポの方が1000倍マシだろ

 

129: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:40:05.77 ID:sVQ+egzG0
>>127
今は保育園から高校無償だし
共働き続ければいい

 

30: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:14:50.73 ID:VkWwRkES0
女性は昇進させないからね

 

55: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:21:11.08 ID:P/E2GV3w0
風俗も儲からなくなったしな。女は詰んでるな。

 

70: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:25:03.40 ID:S3GpEMcU0
>>55
男も詰んでいるだろw

 

71: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:25:19.96 ID:vbvEThJP0

日本が停滞してるんじゃなくて、お前が停滞してるんだろうが。
役に立たないから低年収なんであって。

インド人なんておなじぐらいの年収で、英語もプログラミングもできるやつが沢山いるんだぞ。
別にインドにいなくてもインターネットで仕事を頼める。

何のスキルもないのに年収200万だとか貰いすぎだとは思わんのかね。

 

85: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:28:15.94 ID:TGuktu9o0

>>71
日本は30年停滞してる
これからも経済は停滞しもっと貧乏になっていく予測

「日本は26位に転落」一人当たりGDPの減少に見る日本経済の処方箋
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20191028-00148705/

 

290: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:03:53.04 ID:eZb+QAmu0

>>71
使えるインド人は、もう日本人より高いという話を聞くわけだが…

なんか、まともなエンジニアの人件費だと日本はかなり安い方みたいだぞ
俺、会社から派遣されてアメリカの大学院に行ってたんだが、年収聞かれて答えると
「俺でも知ってる会社なのにそんなに安いのか。いったいなんでお前は転職しないんだ?」と不思議がられた

 

306: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:07:04.73 ID:ChYEONE10
>>290
日本の本社社員よりも欧米の支社の同役職のヤツのほうが明らかに給料良いって取引先の人言ってた

 

521: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:39:46.15 ID:vbvEThJP0
>>290
俺はインドにアウトソースして管理してるから知ってる。
年収300万ぐらいでも凄く優秀だよ。
ただ品質に関してはきちんとテスト自動化して担保しなければならないが。
英語できてプログラミングできて、機械学習やAIの知識もあるようなインド人と比べると、
日本人の低年収のやつらなんてカスだと思うわ

 

793: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:16:03.26 ID:raGKWCVW0

>>71
これだけでインドエアプだってわかる
インド人は日本人には簡単には使いこなせん

確かにインドの平均所得は低いが、年収300万程度じゃまともなエンジニアは捕まえられんよ
単価の低さで進出したオフショアはかなりの確率で失敗する

 

106: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:34:22.21 ID:GiOxYU9e0

いや、事務職はその職につけただけ恵まれているから。
求人倍率は0.3とかザラ。
エアコン効いた環境で、デスクワークなんだからそれだけで人気殺到。

そもそも事務職は企業側の需要が少なく求職希望が多いんだから、激戦だよ。
マネジメント経験があるとか高度な仕事内容をやっているとか特殊事情がない限り、最低賃金制度は守ったうえで、当然買い叩かれる。

 

108: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:35:10.53 ID:cVLXKZP10
なんで
こんなに給料安いの
ビックリ

 

135: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:41:03.62 ID:WqYfHEwi0
こういうのってどこの話かなんで書かないのかな
東京と地方とじゃ300万の価値まったく違ってんだけど

 

175: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:46:42.90 ID:tx7V4uKp0
事務仕事で何で稼げると思ったの?
ん?言ってみ?
お前ら社員の便女だと言うことに気づけ。

 

176: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:46:44.49 ID:qIK7eFnH0
株価好調景気好調なのに低賃金てバカなんじゃねえのwww不景気オマエだけだろwwwww
とネトウヨ下痢サポが言ってたわ

 

188: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:48:15.73 ID:PEnHOaW70
30代コールセンター勤務で年収550万
結婚したいかしたくないかって言われると無理だなと思う
正直趣味も少ないし金なら有り余ってるけど未だ処女だしもう死にたい

 

196: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:49:35.35 ID:om+7SNiJ0

>>188
結婚したいかしたくないかって言われると無理だなと思う

ネガティブ過ぎてキモいわ

 

231: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:54:09.15 ID:T+QW6MQy0
>>188
コールセンターで年収550万もいく?
まあ時給だの月給は高い部類だが役職づきか?

 

381: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:17:40.62 ID:zoBF4ANi0
>>231
ワイ氷河期
新卒(2000年)の頃300万だった
大手通信企業コルセンSV職
今の時代でこの人の年齢なら全然ありうる

 

345: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:13:31.10 ID:eZb+QAmu0
>>188
ギリギリ子供産める年だし、40代の余り物男性で妥協して身を固めるのもありじゃないか?

 

227: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:53:41.74 ID:XJWBsPK70
何で転職しないの?

 

232: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:54:29.29 ID:T1EcT1bV0
おっさんだけどボーナス寸志貰う度にテンション下がるわ

 

241: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:55:36.07 ID:i4YbXhYh0
男と違って女はあまり昇給しないから大変なんだよね
実家が近ければいいけど東京てこれだと結婚した方が楽かも

 

266: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:58:53.70 ID:tx7V4uKp0
>>241
普通に技術職なら男と同じ年収やぞ。
事務職なんて馬鹿がやる仕事選ぶからだぞ。

 

281: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:01:37.90 ID:pVsQ1myx0
>>266
事務職の定義って何?
事務職の対義語は営業職、研究職、技術職とかだよね?
それで言うと私は事務職だけど総合職で30才で年収は額面500万位だよ
そして職場の大半は男性なんだけど?

 

262: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 19:58:13.64 ID:X56zauYi0
稼げる職業につけばいいだけだよ

 

312: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:08:59.47 ID:R9QQl6k10
本職で稼げないなら夜や休日を利用して副業で稼ぐしかない
土日だけの工場清掃の日雇い日払いのアルバイトとか探せばある

 

319: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:09:38.51 ID:7hUhPns70
違法なtwitterで労働条件探して残業代請求してたらそれだけで余裕で稼げそうな気がしてきた

 

341: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:12:32.25 ID:RxIUJA8P0
技術職>事務職と思っている馬鹿ども
何だったら技術職だけで事務職を全カバーしてから
偉そうに言えよ

 

344: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:13:27.65 ID:YIPiIs7C0
>>341
じゃあ、事務職が技術職の一部でもやってみろよ。

 

352: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:14:28.95 ID:RxIUJA8P0
>>344
事務職を全カバーし手から言えやw

 

351: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:14:15.82 ID:tamGOYoF0
>>341
やらせたら出来ちゃうからそれが成り立つんだぞ
逆は無理だが

 

377: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:17:15.25 ID:pVsQ1myx0
>>341
事務職だけど、その不等号は合っているでしょ
ただ当たり前だけど事務職の中でもいろいろあって、馬鹿にされているのは定型的で何も考えなくてもマニュアル通りにやればいい業務のことなんでしょう
そしてそもしも技術職の人がいなければ、事務職なんてものは不要だし、因果関係おかしいよ

 

426: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:22:36.45 ID:RxIUJA8P0
>>377
それだったら事務職は不要と言う事だよね
事務職は技術職でできないことをカバーしている
技術職のみで成り立つ企業はあり得ない
だから事務職は技術職と対等になるべき存在だと思うよ

 

370: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:16:44.12 ID:1Wa80kYv0
年収300万だと色々引かれて240万ぐらいだっけ
まぁ共働き前提じゃないと結婚できないね

 

393: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:19:32.72 ID:Qg9HXuS80
 転 職 し ろ

 

405: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:20:13.90 ID:VRxPhDcJ0
47歳男手取り15万スレはめちゃくちゃ叩かれてるけど、女だと26でも47でも年収ってそんなに変わらないと思う。7-800万超えるなんて大手の管理職とか自営で当てた人とか一握りじゃない?

 

412: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:21:16.86 ID:vY20Up4g0
>>405
大手の管理職は4桁

 

427: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:22:50.56 ID:pVsQ1myx0
>>405
前職が地銀だったけど、管理職になれば1本いくよ
たぶん金融は大体どこもそうだと思うけど
そして内勤の管理職は大体女性だよ

 

436: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:24:54.80 ID:8bI8peOt0
総合職で入って事務やってる30歳で年収500万くらいあるけど
このポジションで歳くうと会社にしがみつくだけだしこのままじゃダメだと思ってる…

 

469: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:31:15.38 ID:czzVuGJz0
>>436
年収500万って1ヶ月約41万?株とか企業で成功でもしない限りムリだろ

 

484: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:33:06.48 ID:8bI8peOt0
>>469
いやそういう意味じゃなくて今はこの年収でいいけど他に技術身につけたいって話で

 

503: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:36:05.95 ID:B2OuLY9U0
>>436
正社員で事務だけって珍しいな
一般事務や経理事務はもう派遣社員ばかりだろ
総合職で管理する立場の事務? でも総合職なら異動も配置換えもあるし営業部門で修行させられたりしないのか

 

515: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:38:45.99 ID:eZb+QAmu0
>>503
キャリア官僚の「事務官」みたいに、技術との対比で事務っていう場合もあるからなあ
この場合は、技術以外の仕事は営業とか財務とか戦略なんかも全部事務になる

 

531: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:41:18.05 ID:8bI8peOt0
>>503
今は勉強がてらパートや地域職の事務員さんと一緒に働いている
総合職は自分と課長だけで元々営業職として雇われて2年ほどやったが内部管理にとばされた
営業できないし経理で頑張ろうと簿記二級は取ったが
これからもっと専門性高めたいけどどうしようかと悩んでいる

 

452: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:27:37.93 ID:ZNDyFO6o0
せめて年収低い人の所得税は下げてあげればいいのにな…

 

459: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:29:30.74 ID:ghC2vx2D0
>>452
普通に年収高い方が所得税は高いぞ
そしたら高所得者が海外に逃げた
だからそのぶん低所得者の税金上げるか消費税上げるしかないと

 

486: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:33:27.56 ID:ZNDyFO6o0
>>459
でも昔のほうが稼いでる人の所得税は高かったよね
うちの父親とか6割ぐらい、所得税に持っていかれてた

 

474: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:31:43.59 ID:bGPPAXq60
>>452
所得税とかカスやぞ、年金保険料が本当におかしい

 

499: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:35:18.71 ID:ZNDyFO6o0
>>474
保険料は社員さんなら少しはマシなのでは…
自分は自営だから痛手すごいけどw

 

458: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:29:01.48 ID:EswtaPPx0
ホワイトカラーを事務系と技術系に分けて、同じような給料体系を取らせるのは、
公務員の給与のためでもあるし、そういうのは海外とはまったく違うから、
これから色々変わってくよ

 

490: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:34:06.62 ID:07vQXoRl0
労働組合とか左翼的な仕組みの方をマンセーするほうが
斜陽になった日本の国民は救われると思うんだよね
バラ撒きも外国じゃなく国民にしてくれ
韓国や中国にマウンティングどうでもいいし
ほんと民主党政権の方がよかったよ

 

505: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:36:21.51 ID:EXboY3S20
27歳迄、手取り11万円
正規の国家公務員

 

509: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:37:07.60 ID:aIHtIuti0
>>505
おつかれちゃーん

 

519: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:39:22.79 ID:EXboY3S20

>>509
おまえら、民間が公務員の給与は
高いと虐めた結果

因みに、ボーナスで
年収は300万を超える

 

532: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:41:30.89 ID:ChYEONE10
>>505
鵜匠さん こんばんわ
冬は鵜にエサやりしか仕事ないんちゃうの?

 

553: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:44:03.60 ID:EXboY3S20
>>532
いや、そういう国家公務員に準ずる専門職で無く、
正規の事務官だから

 

514: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:38:38.15 ID:czzVuGJz0
つか結婚ってする意味あるの?出費だってバカにならないだろ

 

518: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:39:18.68 ID:SQ7VH/nr0
>>514
ヒント 結婚して8歳の娘と一緒に風呂

 

520: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:39:27.96 ID:5gHAysV80
>>514
式を挙げなければいいんだよ。
見栄はって結婚式をしたりするから金がかかるんだよ

 

530: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:41:13.53 ID:SQ7VH/nr0
>>520
ちがうって 独身ボッチは結婚したら嫁に金とられるATMとか
モテないことを言い訳にしてる高齢だって・・・
奴らよりも若い移民でいいぞw

 

549: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:43:27.68 ID:B2OuLY9U0
>>514
入籍だけなら費用は掛からんだろ。
結婚すれば会社から配偶者手当貰えるだろ
賃貸住宅補助も既婚者だけ、結婚した年だけ何故か査定がアップ(上司による?)してボーナスの額が上がる
うちの会社だけか

 

535: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:41:40.93 ID:+ZWZws0+0
大手総合職に来いよ
数年毎に異動あるけど給料高いぞ
30半ば平社員で年収4桁ありえるぞ

 

546: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:42:49.10 ID:MXc1qrRo0

>>535
大手行って総合職とかだと 転勤ばかりだろ

地方公務員最強だな

 

565: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:45:49.90 ID:KG8RfEOn0
>>546
その通り、
特に政令指定都市の採用。
※都道府県はキツイよ、稚内や小笠原や宮古島もある。

 

561: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:45:03.92 ID:7BMKlmJ60
>>535
大手もどんどん希望退職という名のリストラ続出やん
もう50代になればリストラか子会社出向で実質終わってるのがほとんど
安泰なのは営業と一部の技術系位だな

 

578: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:48:19.65 ID:KG8RfEOn0
>>561
民間は止めとこう。
日産ですら、ああだから。
日産に、1970年代入社なら、想像つかないよ。

 

579: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:48:28.75 ID:UA8pKkpj0
>>561
できない人がそうなるだけ
あらゆる職種で言えることやね

 

573: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:47:29.07 ID:4VV1Zc370
せっかく育てても琴退社されたり、育休使われてまともに使い物にならない女が多いからなあ

 

608: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:52:08.82 ID:VX+/oUAm0
事務職で高収入のわけないだろ
馬鹿なのかこいつは

 

613: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:52:39.69 ID:qRNpH3vc0
俺も年収減ってるよ
12年前がピークで450万
景気がよくなるから確実に上がると思ってたが、まさか給料下がるとは思わなかった今350万…46歳
この歳でプログラマーやってるからしゃあないけどな
同期入社はみんなSEになってたり出世して聞いた話では年収800万とか
さて辞めるかな

 

628: 日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM 2020/01/10(金) 20:54:22.88 ID:2dVhhBM30
>>613
プログラマーならいくらでも儲けられる手段があるだろ
C#できるなら余裕で年一千万は固い。何に生かせるかちゃんと調べろ

 

635: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:55:37.79 ID:qRNpH3vc0
>>628
コボルちゃんです
一時期VBやってたけど忘れちゃった

 

642: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:56:40.84 ID:vbvEThJP0

>>628
プログラマーというのがただのコーダなら300万ー500万ぐらいでも無理はない。
オフショアすれば単価それぐらいでインド人使えるし。

プログラミング以外にコンサルや営業、あるいはマネジメントのスキルがないと厳しいな。

 

664: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:59:52.50 ID:hB6aNPOR0
>>628
海外ならプログラマーでもやってけると思うけど、
日本はSEにならないと安いね

 

629: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:54:34.91 ID:Vde3utl80
100歳まで働けば月収50万円
これを壊れるほど働いても
収入/年齢、二分の一の殉情な勘定という

 

638: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:56:08.03 ID:fUXgdKko0
そんな時こそキャバ嬢バイトですよ!

 

640: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:56:25.85 ID:BJME3QVO0
勢いランキングのすぐ上が46歳男の月給15万のスレなんだから笑えるわ
正直月給13万15万は男女関係なしにただの努力不足だろ

 

648: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:57:31.27 ID:klW9+BZt0
>>640
努力って具体的になんだ?

 

651: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:58:00.45 ID:SQ7VH/nr0
>>648
おれも1977年で年収は1200万前後。
同世代に引きこもりめちゃ多いらしいけど、
時代のせいとかにして欲しくない。
おれだって頑張ってそこそこの生活を手に入れた。
「頑張ってる」の意味、本当にわかってんのかな?甘いよ。

 

653: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:58:14.98 ID:ChYEONE10
>>648
脳ミソを働かす努力

 

676: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:01:23.01 ID:UA8pKkpj0
>>648
現職で誰よりも成果出す、人格を磨く、健康に気を使う、資格を取る、転職活動を根気強く続ける

 

727: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:06:57.74 ID:BJME3QVO0
>>648
てっとり早いのは資格取ったり勉強する事だな
mosみたいなアホでも取れる仕事じゃなくてちゃんと勉強して身につける資格な
後与えられた仕事だけこなすのではなくて常に仕事の効率化を考えて案を提案して実行に移す
ぶっちゃけ13万15万レベルってマジでなんもやってないレベルだろ
ただなんとなく資格もとらず頭使わず働いてるからそうなる

 

663: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 20:59:50.69 ID:52JgLUMi0

アベの移民政策のせい。

企業も、アベが移民を大量に入れるから日本人に高い賃金払うより、移民を安い賃金でこき使った方がマシ、と考えてる。  

 

670: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:00:39.59 ID:LWpxMx+70
なんか辛いな、今は自分もそこそこもらってるけど、昔は同じ状況だったから決断できん。ああ、でも辞めてイラストレーターになりたいんだ。

 

715: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:05:44.26 ID:tamGOYoF0
>>670
俺も趣味でイラストやってみようと機材色々買ったけど結構面白い
最近のやつ筆圧感知したり濃淡うまく組み合わせたり模様描けるペンあったり凄いな
1ヶ月で飽きたけど

 

744: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:09:40.60 ID:LWpxMx+70
>>715
マジですか。自分はiPadのみでやりたいと思ってます。現実的に稼ぐとなるとエロ同人誌のネット投稿なのかなと。上手くやれば500くらい年間行くみたいなんで、生活できれば十分なんで。

 

738: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:08:47.74 ID:ZNDyFO6o0

>>670
レーターなら兼業から始めればいいじゃん
うまく軌道に乗ったら本職に

レーターじゃないけど、自分はそうした

 

784: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:15:20.77 ID:LWpxMx+70
>>738
もちろん兼業しますよ。勤務は週3くらいにしたいと思ってます。今は事情があって兼業できないんですよ。

 

685: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:02:14.54 ID:2WNZcjkU0

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698: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:03:21.93 ID:LPRAXxeT0
転職といえば保育士だったけど給料低くて、責任重くて重労働だったからやめて
事務になったらめちゃ楽にこれまで以上に稼げるようになった
転職すると給料下がるという人もいるけど上がる場合もあるので
転職を勧めるのはダメというのが全てではない

 

705: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:04:32.49 ID:aIHtIuti0
人生相談所みたいになっててワロタw
努力の何たるかをここで誰かに教えて貰いたい奴多すぎやろw

 

714: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:05:41.99 ID:klW9+BZt0
>>705
ほんとそれ
承認欲求充したくて仕方ないんだろな

 

746: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:09:56.12 ID:aIHtIuti0
>>714
なるほど承認要求ですか。まぁ俺にもありますね。間違いなくw

 

720: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:06:10.38 ID:MOHiFnwX0
こういう話題を5チャンで議論する事自体不毛だろ
無職の意見ほど無駄なもんはないわ

 

724: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:06:22.97 ID:O1VoQZ8l0
一般職なんてアルバイトでもいいぐらいの仕事だろ
むしろバイトの子の方がよく働いてる調子乗るな

 

763: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:12:04.77 ID:mdsnGlhr0
最近は薬価の低下で女性の高収入資格だった薬剤師やあと
働き方改革であまり残業出来なくなった看護師も平均年収が350万円ぐらいに低下しているからしょうがないかもな

 

771: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:13:29.08 ID:ZNDyFO6o0
>>763
薬剤師看護師でもそうなのか…厳しいな

 

778: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:14:48.03 ID:47u952NY0
>>763
薬剤師は調剤薬局や大学病院とかの就職は難しく今は嫌々ドラッグストアで働いてるのが多い
ドラッグストアのレジとかもやらされる

 

783: 名無しさん@1周年 2020/01/10(金) 21:15:18.67 ID:tkD5zOBv0
田舎はマジでこんなもんだよ
これ以上は営業か資格必須の技術職しか求人がない

 

via: 「26歳手取り13万円、給料日が来るたび惨めになる」正社員で年収300万以下の女性たちの嘆き

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【悲報】竹中パソナ、誰も行きたがらない「氷河期世代300人を正社員として採用します!」→説明会に来たのは50人
【裁判】グーグル検索で男性敗訴確定 振り込め詐欺事件の逮捕歴、削除認めず…最高裁
大学院生「なんとなく大学院に行くのはやめとけ」←これwwwwwwwwww
元防衛大学校学生だけど何でも答える
【悲報】八王子の施設、松澤和真君の「逸失利益」をゼロと算出する(まとめ)