【曜変天目】2500万円の茶碗、9250円でヤフオク落札されていた可能性浮上【ラーメン天目】

1: Scott ★ 2018/01/21(日) 01:41:48.54 ID:CAP_USER9

速報として報告しますが鴨だけで内容も不明です。

======================================================
367 名無しさん@恐縮です 2018/01/19(金) 11:13:00.71 ID:CYV+UEmp0
>>242
すごいなこれ
模様の網目の隙間とか黒地の部分の点々とか「供」の字の横にある穴とか
似てるなんてレベルでなく完全一致してる
http://i.imgur.com/qOBp9ah.jpg

no title

http://i.imgur.com/FhESHgM.jpg

no title

374 名無しさん@恐縮です 2018/01/19(金) 11:20:39.37 ID:vDoouRMd0
>>367
http://i.imgur.com/2utYrWT.jpg

no title

間違いなく同一の茶碗に見える

381 名無しさん@恐縮です 2018/01/19(金) 11:29:00.28 ID:vDoouRMd0
>>378
http://i.imgur.com/YEuaeNm.png

no title

穴の位置もぴったり一致してるぽい

540 名無しさん@恐縮です 2018/01/19(金) 13:21:07.83 ID:HWBnaWBK0
http://i.imgur.com/qwSDP1R.jpg

no title

裏側は完全に同一物だね 類似とかじゃなくて同一

表側も泥が付いて汚れてるだけで模様も同一と言って差し支えないと思う>>367
《今週号FLASH》
ラーメン屋「もしかしたら納屋ですり替えられたかも」
中島「曜変については一切答る気はない」
http://i.imgur.com/m5AjXkg.jpg

no title

http://i.imgur.com/20B4ZlG.jpg

no title

http://i.imgur.com/Skn95A0.jpg

no title

8: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 01:49:43.02 ID:4J8EO8Xk0

(初めて知ったマスコミさん向け経緯)
aucfanっていうヤフオクとか各種オークションの情報を転載・まとめてるサイトで
ヤフオクで2015年2月15日に落札された>>1の画像のそっくり茶碗が見付かった
http://aucview.aucfan.com/yahoo/u74551768/
https://i.imgur.com/YL6PH0o.png

ヤフオクからは消えてるが、出品者はまだいる
(神奈川のアンティーク業者っぽい)
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/antique_kei

 

375: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 04:20:13.46 ID:2YZ4pCbr0
>>8
中国の古銭の取り扱いが偏って多いな。
こりゃ中国人の業者かな。

 

887: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:16:58.16 ID:fpXc/rh00
>>8
(´・ω・`)ワロタ
ヤフオクでラーメン屋の人が買ったんやー
しかもそのヤフオクの写真がでてきたんやー
むちゃくちゃおワロタ
謎がとけたー

 

898: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:20:57.14 ID:0JHuJISr0
>>887
だろうけど、その落札した人とラーメン屋が同一だとのなんらかの証拠はないのかな

 

17: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 01:58:12.30 ID:8P+nbquo0
>>1読むだけじゃ全然内容が分かんないんだけど
適当過ぎじゃね?

 

918: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:30:41.93 ID:seUF9I1N0

>>1では「世界で五番目の曜変天目茶碗」だという可能性が、
否定できていないので何の反証にもならない。

>>31では論理的に否定できているように見えるが、
具体的に「マンガン検出のデータ」「藤田美術館の本物のデータ」
の2つを提示しなければ証明したとは言えない。

まあ、俺は見た目で偽物とわかったけどな。

 

940: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:37:50.72 ID:96mQBsiV0
>>918国宝の曜変天目はデータは調べてないだろ
許可が出ない
中国で見つかった割れた曜変天目の持ち主の許可が出て成分データは取ったけど
そこで中国政府から止められて終わり

 

106: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:46:49.70 ID:G0aC0MIv0

>>97

>>33を再掲)

以前、鑑定団で中島誠之助から、桃山時代の 「 鼠志野 」 を偽物1万円と鑑定された人の、顛末記
( 被害者が迅速に動き、専門家が本物と断定。テレ東と中島は謝罪 )

http://blogs.yahoo.co.jp/sousoukin/34689132.html
http://blogs.yahoo.co.jp/sousoukin/34689137.html
http://blogs.yahoo.co.jp/sousoukin/34695135.html

 

188: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:14:22.32 ID:EMDUEP/A0
>>106
これ初めて知ったわ
被害者さん日本語間違い多いが
要点抑えて非常に迅速に行動されていて素晴らしいな
中島酷いな

 

39: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:18:57.32 ID:4J8EO8Xk0

大雑把にまとめ

2016年12月、テレビ東京の「なんでも鑑定団」に
徳島県に住むラーメン屋の男性から「曽祖父が三好一族の末裔から譲り受けた」とする天目茶碗」が持ち込まれる

番組で有名な中島誠之助氏が鑑定した結果、
世界に3つしかない国宝の「曜変天目茶碗」の4つめだという鑑定結果が出て
2500万円の鑑定結果が出る

番組を見た曜変天目茶碗の再現に取り組んでいる陶芸家の長江氏から
「中国の建窯では最近現代塗料を用いた模造品の天目茶碗が多く作られている。
それを知らなかった番組の誤鑑定ではないか」というクレームがつく

番組側は否定。番組に出演したラーメン屋と知己の奈良大学の教授が
(数字・詳細データを一切外部に公表しない)”科学鑑定”を行い長江氏が疑っているような
茶碗に使われている塗料の成分は検出されなかった、とマスコミ向けに発表し、クレームを一蹴する

その後も疑義を唱えていた長江氏は中国にわたり、実際に建窯に赴いて、
作品を作った中国人の女性陶芸家と面会し、女性がこの茶碗を2011年頃に作ったという証言を得る

それが各マスコミに取り上げられ、ニュースになった後、2chの芸スポのスレで
2015年2月15日にヤフオクにて落札されていた、
「中国宋代 建窯 曜変天目茶碗 供御銘 天目茶碗(鏡)」の記録が発掘される
http://aucview.aucfan.com/yahoo/u74551768/

このヤフオクで落とされていた茶碗の底(高台)にある傷、茶碗の模様などが、
番組に出品されていた茶碗と完璧に一致 >>1

 

863: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:05:37.42 ID:WbiWNQwA0

>>39
ざっくりまとめ乙でごわす

うわぁやってしまいましたなぁ

 

89: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:42:07.74 ID:mcjc4Zq40
>>1
色が違うじゃん。
どこが一致やねん

 

133: 名無しのリバタリアン(英米系保守派) ◆btbySV.kFFb1 2018/01/21(日) 02:56:12.36 ID:a4XjtgA+0
>>1
まあ弘法も筆の誤りって言うし、プロでも間違えることはあるでしょ。
ましてテレビ番組の鑑定なんて面白ければ真偽なんてどうでもいいんだから
当てにするほうがおかしい。

 

141: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:59:37.19 ID:RYRUyku10
>>1
中島は、偽物をたくさんつかまされて
会社を倒産させて過去があったと
大きな骨董商から聞いたわ。
別に権威でもなんでもないと。

 

4: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 01:45:46.98 ID:G9lfvKN40
量産型曜変天目?

 

13: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 01:52:35.71 ID:ufo/6XWX0

>>4
番組放送される前にヤフオクに出品されてたらしい

つまり、テレビ出たかったために直前に落札したやつ

 

20: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:00:19.00 ID:Dev5Encp0
>>13
三好家の書状だかなんだかがあったけど、あれもヤフオクだったりして

 

9: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 01:50:30.10 ID:R3dBSAPL0
現代の作陶だとしても昔の技法を再現できてるのなら
それはそれでものすごい到達ではあるんだが

 

28: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:12:00.05 ID:0Ke6iqdK0
>>9
土産物は茶碗の外側に模様を筆で描いていて本物の曜変は外側に模様はなく
茶碗の内側に瑠璃色、虹色の光沢があり大小の斑点がある物が曜変天目茶碗らしい
土産物用に作った茶碗は大量生産した筆塗りのただの茶碗だよ

 

65: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:33:48.96 ID:y2ypXcvc0

>>9
>昔の技法を再現できてるのなら

全く出来てない

初見で
「あ、これは土産物レベル」
って分かっちゃう茶碗なのに
2500万円なんてかんていされちゃったもんだから騒ぎになってるわけで

 

115: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:49:45.35 ID:j/ogAbJI0
>>65
でもさ中国のおばちゃんも作れるレベルの土産物なら何で長江さんとかいう
偽物説を唱えているおっさんは同じ物を作れないの?
ラーメン天目は一応は見る角度で光彩が変化するという特徴があるが、重金属の
釉薬を使わないでこれができるってかなりの事だと思うけど。
長江さんもこの技術を土産天目のおばちゃんから習えばいいのに。

 

14: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 01:56:26.39 ID:lCPT7LqY0
確変天目茶碗

 

30: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:12:41.61 ID:5zeBbht10
5ちゃん探偵団スゲーな

 

34: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:14:09.02 ID:n6bqACWr0
鑑定士ってのが口先だけなのがよくわかった
審美眼なんて持ってないんだよ

 

37: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:18:25.84 ID:+Br4Qthq0
つまりコピー商品だったわけ?

 

59: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:30:24.53 ID:ufo/6XWX0

>>37
中国のおばちゃんの作品
量産品だが手作りなため細かい所は一致しない

しかしヤフオクに出品されてた物と今回の物が、細かい部分や傷まで完全一致

つまりラーメン店主がヤフオクで落札したやつを、家に代々伝わってきた品と嘘をついて鑑定団へ

 

58: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:29:29.91 ID:nH0/dd1d0
1,400円(中国)

9,250円(ヤフオク)

25,000,000円(なんでも鑑定団)

 

121: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:51:53.82 ID:qnqJLSSC0
>>58
ビットコインかな

 

763: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:15:45.11 ID:9E6Z693S0
>>58
わらしべ長者かな

 

62: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:31:58.37 ID:cjb7is6h0
ええ~
お土産物でも曜変天目茶碗欲しい~
あたしもヤフオクさがそっと

 

78: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:39:10.05 ID:ecuiRnxy0
1を見た限りだと底面が肌色とねずみ色で全然違うと思うんだけど。
片方は経年劣化が少なすぎるし。

 

86: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:40:54.30 ID:t97EkRS+0
>>78
でも冷静に考えて一致箇所が多すぎるだろ
これ放送の1年以上前だから似せて造ってるわけじゃないんだぜ

 

91: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:42:37.05 ID:pEhlni810
>>78
色合いが多少異なろうが
ピクセルレベルで一致する陶器を手作りで量産できる
中国のおばちゃんスゲーと言う感想にしかならないだろ

 

222: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:31:07.71 ID:1datfZg30
>>91
その辺に売ってる日常の器なんかどれも寸分違わず同じ
量産用の手法があるってだけの話だけどね
この二つが釉薬の模様まで完全に一致してるならますます量産品ってだけの話でしかないね

 

85: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:40:42.62 ID:oP6jCf4L0
中島を切腹に追い込んだおばちゃんの作品見たくてしょうがないw
オクで落とせばいいのか?

 

96: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:43:27.16 ID:G0aC0MIv0

>>85
すごいのは長江であって、おばちゃんではないw
おばちゃんはビジネスで1400円のガラクタ、土産物品を売ってただけ。

鑑定団に物言いをつけた陶芸家 曜変天目を再現・展示
https://www.asahi.com/articles/ASK696RQQK69OBJB00J.html
画像:長江作
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg

no title

 

865: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:06:17.10 ID:0JHuJISr0
>>96
これでもまだダメなのか

 

134: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 02:56:47.92 ID:4J8EO8Xk0

芸スポよりこっちの方が偏差値高いからピンとくる人いると思うけど
奈良大の教授(文学士)の鑑定って
科学鑑定とか言いながらどうやら対照実験やってみたいなんだよ

実際に重金属入りの塗料を使った資料を用いて、同条件で
陶器のクロム、コバルト、セレンなどの反応が検出できるか、やってないのに
一品だけ鑑定して「はい、出ませんでしたー」をやってる

 

155: 出雲犬族@目指せ小説家 2018/01/21(日) 03:04:38.16 ID:jbQuw0ir0

U ・ω・)  中国の贋作村はあなどれんぞ。
ゴッホのひまわりの贋作を描いて売ってる贋作村がテレビなんかでことさら有名だが、
もうその村の贋作職人の中国人たち、贋作を何千点と描いてるから、
当のゴッホよりもひまわりを遥かに上手く描くもんな。

曜変天目茶碗だって、中国の贋作村が総出で長年試行錯誤しながら作れば、
本物以上の物がいくらでも作れてるだろう。

U ・ω・)  贋作村、いい仕事してますねぇ~、ってこった。

 

159: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:05:49.86 ID:1ALEvt/X0
ん?まとめると
中国BBAの出現でラーメン屋の作品は中国BBAので
嫁に迷惑かけて一生かけて天目創作してた長江さんの勝ちってこと???
んでもってなんでも鑑定団の中島は大恥かいったってことか

 

165: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:07:39.90 ID:t97EkRS+0
>>159
中国のおばさんはどうでもいい
ヤフオクの方が余程問題

 

169: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:08:42.15 ID:1ALEvt/X0
>>165
やふおく関係あるの?
まだ追いついてなくてすんません。。

 

181: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:11:51.51 ID:bliOlX4/0
>>169
なんでも鑑定団に曜変天目を出品したラーメン屋が
曜変天目の来歴を偽造して番組に出した疑いがある
曾祖父から受け継いだ物でも何でもなくて、2015年にヤフオクで落札した物の可能性がある

 

174: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:09:59.89 ID:AU5ayVA+0
>>159
釉薬は1種類で確定だから何種類もの化学顔料を混ぜて書いたって言ってる中国BBAは嘘付き
長江に金積まれたかなんかだろう
確定なのはラーメン天目がオークションに出品されていたこと、ラーメン屋のいう来歴は嘘ということ、この2つ
出品した業者が本物を偽物だと思ってたか、偽物か、まだわからんな

 

184: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:12:18.02 ID:1ALEvt/X0
>>174
そうなんだサンクス
なんかすげぇ人間関係の闇つーか
ドロドロしてそうな・・・
ちな天目ずくりに関わると気狂ったり
自殺する人いっぱいいるんだってね

 

193: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:16:49.55 ID:t97EkRS+0
>>184
曜変天目でググって画像検索結果見てみ

 

207: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:25:01.27 ID:1ALEvt/X0
>>193
俺は天目の柄はわりと好きなんだな
蓮コラ連想するわって言う人もいるけど
俺はロマンチック
プラチックに宇宙の星星を連想するwww

 

162: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:06:32.83 ID:qls5LQIx0
徹底解明スペシャルで2時間特番組めばいいじゃない

 

171: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:08:49.23 ID:3kHAzux40
しかし面白い話だったね。改めて耀変天目茶碗の希少性を強調する事例ではあった。

 

201: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:20:26.09 ID:3v6TRHtN0

ヤフオク茶碗とラーメン天目が同じなら、ラーメン屋の「骨董には全く興味がない」ってのも
嘘になる。だってオクでわざわざ天目を落札してるんだからな。

100回洗ったも嘘。
来歴も嘘。

中島をハメるつもりだったか、鑑定団側の「曜変が出た!!」というやらせ演出だったかしか
考えられない。

 

204: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:23:10.74 ID:bliOlX4/0
>>201
5chのニュース系板で、ラーメン屋じゃなくて何故か中島を叩きまくってる所を見ると
中島をハメようとしたんじゃないかなあ

 

224: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:31:45.54 ID:bj79ihMp0

>>204
ずっと追ってない人はわからんのだろうけど
芸スポでは定期的にスレが立ってて、そこで過去の中嶋の悪行が再発見されたのよ
だからネットでは中嶋が嫌われてるワケ

お前のしょうもない陰謀論は周回遅れなの

 

234: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:38:11.85 ID:bliOlX4/0
>>224
追ってないから昔の経緯なんざ知らないが
中島が過去に鑑定ミス?をした
→だから偽造疑惑のあるラーメン屋じゃなくて中島を叩く
これが論理的に正しいと言いたいのか?

 

241: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:42:30.00 ID:1datfZg30
>>234
長江さんレベルの曜変で騙されたのなら仕方ないと思うよ
でもラーメン天目は曜変とは似ても似つかないだろ
騙されたってよりはグルだと思う方が自然なレベルで不可解っすよ?

 

263: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:50:58.72 ID:bliOlX4/0
>>241
テレビ越しに一目で分かるって言ってる奴は俺はよく理解できないわ
真作の曜変天目とは照明の当て方もカメラも違うだろうから、色の反射も全然違うと思うがなあ
普通に絵画を見に美術館行ったってテレビと実物じゃ全然違うのに
光が重要な作品じゃ余計にな

 

275: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:53:40.25 ID:Vwitxrt/0
>>263
ラーメン天目が
「照明の当て方」とか「色の反射」とか「光が重要」とか
そういうレベルじゃないってだけのお話

 

279: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:55:04.51 ID:oOHbnIJ/0
>>263
現代はフルハイビジョン放送、昔のアナログ放送とは段違いの高画質、一目で分かる

 

288: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:57:02.75 ID:1datfZg30
>>263
だったらテレ東はもっともっと一番良く見えるように撮影すべきだった
普通は目玉商品なんて修正してまで良く見せるんじゃないの?
出回ってる写真が精一杯の出来なら議論の余地すらないってのは他の専門家も指摘してるよ
この辺も踏まえてテレ東は曜変を舐めすぎてたって思う訳

 

314: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 04:02:55.52 ID:bliOlX4/0

>>288
そんなのは知らんがな(´・ω・`)

そんなに映像が凄いなら
誰も美術館なんか行かなくなるだろうになあ

 

220: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:30:15.46 ID:Jb5gV7OI0

そもそも中島を始め、「曜変」とは何かの根本を全く無視してるやつが多すぎ
曜変って「景色」、要するに見た目のことだからな。景色の判断基準は今現在はっきりと曜変天目茶碗と呼ばれる三点の景色
その上で宋代に建窯周辺の土で建窯で焼かれた物が曜変天目茶碗

その上でド素人を含めて専門家や研究者まで一目でこれは全く「曜変じゃないよねw」ってレベルの景色なのに中島だけが何故か曜変だと言い切った
しかももし意味不明ながら本物だとして、地球上に四点しかないものが高価な志野なんかと同レベルの2500万という超が1万個付く激安鑑定で全く以て意味不明
まさか現存の曜変天目も3000万程度の価値しかないと思っていたのか、もしくは景色が安っぽいから値を下げたのか
もしそうなら、景色が安っぽいならそれは曜変ではないということを一切理解してないことになるんだが、最早何から何まで意味不明過ぎて中島だけが真相を知る状態
とにかくラーメン天目は曜変天目茶碗ではないということだけは確か

 

229: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:35:28.43 ID:1KAU56E00

>>220
あなたの言いたいことはわかる。
本物だったら、2500万円どころの価値じゃない。

億はいくし、基本、国宝か国宝に準じるものだから、取引の対象になりえない価値。
本物だとして、そういう品物に2500万円と値段をつけた中島がおかしい。

 

221: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 03:30:48.85 ID:EbEwqzlh0
中島「お前らはえー仕事してますね」

 

251: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2018/01/21(日) 03:46:23.67 ID:6UXumb170
中国のおばさんからアレを10個買ってくるので、テレビ東京と中島氏に1個2500万円で合計2億5千万円で買い取っていただきたいと思うんです
我々はお金持ちになれるし、テレビ東京側はメンツが保てるしWin-Winじゃないですか?
(´・ω・`)

 

302: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 04:00:26.80 ID:v7WTjaWc0
長江とかいう陶芸家の執念も凄いな
なんにせよ俺はただの野次馬だから何でもいいが
なかなか面白いストーリー

 

310: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 04:02:03.11 ID:XG2LhDyD0
>>302
陶芸家って100%貧乏で苦労しないと出来ない仕事だから
ちょっとやそっとの人間じゃやれない
恐ろしく根性鍛えられる
金儲け出来るかどうかなんて運のことは気にしないヤツばっか

 

440: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 04:34:16.67 ID:eLY2pHvx0
結局贋作だったのか?

 

446: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 04:36:08.30 ID:3v6TRHtN0
>>440 贋作の可能性が限りなく高くなった。ヤフオク落札品で来歴が全て嘘だった。

 

554: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 05:12:39.90 ID:pGcAHFHT0
ラーメン屋は良いとも言えんが悪くもない
プロが素人を騙すのは悪だけど
プロ同士や素人がプロを騙す場合は騙される方が悪い

 

559: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 05:17:05.28 ID:7mlmkFg/0
>>554
そろそろヤバイと見て
「納屋に鍵なんて掛けてなかったし、誰かがすり替えたのかも」とか言い訳開始してる時点で、
一番精神を病んでるのはラーメン屋で間違いないけどな…
プロアマとか良し悪し以前に人間として終わってる。

 

568: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 05:21:05.50 ID:0WZum3c40
>>559
精神を病んでいるわけではないよ
自分に火の子がかからないよう逃げているだけ
お世辞にも潔いとは言えんわなあ

 

672: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 05:45:13.80 ID:5MI0SmHR0
依頼人が曜変天目茶碗を手に入れた経緯
曜変天目茶碗をもともと持っていたのは依頼人の曽祖父
骨董好きな方だったそうです
ある日依頼人の曽祖父が戦国武将三好長慶の子孫の家の
移築作業を請けたとき、そこにあったお宝をいくつか買ったそうです
曜変天目茶碗はその中の一つだったんだとか

こんな胡散臭いウソの経緯を場末のラーメン屋が思いつくと思う?
テレビのバラエティ番組お得意の「仕込み」だよ
関係者がラーメン屋に吹き込んで、そう演じさせたの
中島も指示通りに「2500万円です」と演技しただけ
やらせの大もとは制作者、最終的にはテレビ東京と考えるのが自然

 

705: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 05:54:36.88 ID:8wE53vfp0
>>672
むしろ店主は被害者ってこと?

 

736: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:04:49.03 ID:Tbqy0o1n0
>>721
一人じゃ無理だろうね
俺も>>672説に一票だな

 

788: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:33:03.58 ID:4/DUWRJu0

いやいや5ちゃん鑑定団がすごいだろw

鑑定なんてやっぱまじめに取り組んでも1~2年かかるもんなんだぜw

現地調査もしてるしw

こえ~~www

 

795: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:35:08.77 ID:Djdn66Fp0
>>788
で、文春がさも自分達が調査したかのように記事にする、と

 

802: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:38:13.80 ID:Tbqy0o1n0
>>795
いや文春の性格から長江氏を追い込む方向で行くでしょう

 

789: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:33:33.86 ID:iKmmpmAh0
三好家の家系図も一緒に出てたじゃん
あれどうしたんだろうなあ
めちゃくちゃ胡散臭い代物だった記憶がある

 

818: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:45:41.76 ID:iKmmpmAh0
>>806
これヤフオクでは付属してないんだよな
誰がつくったのかしら

 

827: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:50:31.79 ID:8wE53vfp0
>>806
誰がどういう意図で作ったんだろうなw

 

832: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 06:54:00.95 ID:2Bkxx7a40
2500円なら納得

 

905: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:24:29.89 ID:jLtRPGyI0
あんなもん最初から安物だと思ってたわ
見た目だよ見た目

 

908: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 07:25:56.95 ID:bb+iPqLG0

>>905
科学的根拠皆無でワロタwww

オークファンの画像とかも幾らでも作れるし、
中国のおばはんも話し盛れば幾らでも盛れる

出来ればキッチリ科学鑑定して欲しい所だな

 

404: 名無しさん@1周年 2018/01/21(日) 04:26:03.39 ID:WUw305U30
お前らの手のひら返しは相変わらずの安定感だなw
この前まで長江が散々叩かれてたのに
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  • パパ活(援助目的):Dine
  • 真面目~パパ活まで手広く:Pairs・CROSS ME

イヴイヴは最低最悪のステマアプリ

イヴイヴは強力なステマアプリであり、最低最悪です。援助交際アプリと言って差支えないと思います。私も正式評価をしていたところ、スポンサー外しの被害に遭いました。

個人的事情ではありますが、正当な評価をしているにもかかわらず、このような行為を行うということは、実際にイヴイヴを推奨しているサイトのほとんどはステマ、嘘サイトであるということです。この点に注目してサイト選別を行えば、より良い婚活ライフが行えることでしょう。

投資・資産形成術

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ニュース

【曜変天目】2500万円の茶碗、9250円でヤフオク落札されていた可能性浮上【ラーメン天目】
1: Scott ★ 2018/01/21(日) 01:41:48.54 ID:CAP_USER9 速報として報告しますが鴨だけで内容も不明です。 ====================================================== 367 名無しさん@恐縮です 2018/01/19(金) 11:13:00.71 ID:CYV+UEmp0 >>242 すごいなこれ 模様の網目の隙間とか黒地の部分の点々とか「供」の字の横にある穴とか 似てるなんてレベルでなく完全一致してる http://i.imgur.com/qOBp9ah.jpg http://i.imgur.com/FhESHgM.jpg 374 名無しさん@恐縮です 2018/01/19(金) 11:20:39.37 ID:vDoouRMd0 >>367 http://i.imgur.com/2utYrWT.jpg 間違いなく同一の茶碗に見える 381 名無しさん@恐縮です 2018/01/19(金) 11:29:00.28 I

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