【心理学】アドラー心理学実践してきたワイが悩み解決したるで(まとめ)

1: 2017/12/15(金)22:12:23 ID:wlr
悩んでる人おるか

以下、反応

via:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513343543/

6: 2017/12/15(金)22:13:19 ID:mAn
ワイやで

 

10: 2017/12/15(金)22:13:42 ID:wlr
>>6
どうしたんや

 

12: 2017/12/15(金)22:14:58 ID:flV
>>10
ケツが割れてるんや

 

49: 2017/12/15(金)22:41:33 ID:8Q9
>>12はアク禁した方がええで
いろんなスレを荒らし回ってるガイの者や

 

57: 2017/12/15(金)22:48:57 ID:wlr
>>49
そうなんか
時には荒らしたくなるのもわかる

 

63: 2017/12/15(金)22:51:19 ID:wxu
>>57
荒らしに対してこの返しメンタル強すぎやろ
好きな人がどうやら結婚するっぽい
まあワイが暴れてもしゃーないし切り替えるけどな

 

69: 2017/12/15(金)22:57:12 ID:wlr

>>63
それは心痛むよなー
難しいけど、愛っていうのは能動的やねんな。それは衝動的な性の愛ではなくて、人間としての愛を与えるねん

だからあなたができるのは、好きな人を幸せに出来るこの人は素晴らしいし、その夫婦の幸せを願うのがあなたにとってもいずれ幸せになる

けど、最初は絶対難しい。嫉妬や性の愛によりブレーキがかかってしまう。でもそれは愛そうとしない自分を作ってる目的だと思うんやで

 

74: 2017/12/15(金)23:01:39 ID:wxu
>>69
だよなあ、自分の思いより自分を殺して相手の幸せを願うのが強さだよなあ
普通に職場の後輩として短い間だったけど今までありガッツ、結婚おめでとナス!って言うわ
つーかイッチなんか心理学の学校とか通ってるんか?
本読んだだけでここまで出来るモンなの

 

78: 2017/12/15(金)23:05:43 ID:wlr

>>74
自分を殺すのはあかんで!
自分を好きになるのがええよ。それから相手の幸せを願うんや。

でもワイの独自の理論やけど、たまには一時的な性の欲求や食欲とか叶えるのもええんやで。だから思い切って風俗行ったり豪快に飯食ったらするのも幸せやで。ただそれが永遠に続がないだけでも幸せなんやで

 

82: 2017/12/15(金)23:12:55 ID:wxu

嫌われる勇気ってスゴイよなあ
下手したら周り敵だらけになりそう
でも要は嫌われる勇気が有れば本当に自分を買ってくれる人が寄って来るって事なんやろ
ちょっと嫌われる勇気買ってみるわ

>>78
今の「どうしてもその人を奪ってでもきつく抱きしめたい」って本音の自分を殺して「おめでとう」と笑う自分を作る事がもう一人の自分を作る事なのかと思ってたわ勘違いしたな

 

95: 2017/12/15(金)23:24:14 ID:wlr
>>82
そんな自分を受け入れてなお好きになれるしなーその想いは素晴らしいんだよ。!
がんばれ~夫婦の幸せを願ってたら幸せはくるさ!

 

79: 2017/12/15(金)23:07:38 ID:wlr

>>74なんか自分を殺す覚悟がないと変わらないけど、
ごめん矛盾してるね。

自分を好きならなってから自分を殺すんやな!

すまん。勝手に自分が嫌いと決めつけてもうた。ごめんなさい
>>74

 

8: 2017/12/15(金)22:13:23 ID:wlr
ワイは悩んでないで。

 

9: 2017/12/15(金)22:13:34 ID:wlr
みんな優しい

 

13: 2017/12/15(金)22:15:11 ID:N0s
みんな=1人
哲学かな?

 

15: 2017/12/15(金)22:18:04 ID:wlr
>>13
アドラー的にはそうやな。
個人というのはラテン語ではつながりって意味が個人って意味やからな

 

14: 2017/12/15(金)22:17:16 ID:UbY
悩みあります。
相手が私を好き、私を大切に思ってくれてると思うと私も相手を好きなのかもと思います。
自分から相手を好きなのかがよくわかりません。
私は相手のことを好きと思っているのでしょうか?

 

17: 2017/12/15(金)22:20:11 ID:wlr

>>14
愛されるより愛することや。
愛されるから好きになるというのは銀行から担保としてお金を借りるみたいなやつ。

だから一度あなたがその人を愛してみたら答えが出るんじゃないのかな

 

16: 2017/12/15(金)22:19:16 ID:mAn
なんかアカンのや

 

18: 2017/12/15(金)22:20:11 ID:mAn
助けてクンメレス

 

20: 2017/12/15(金)22:20:36 ID:wlr
>>18
大丈夫か~
なんかあかんのはわかるで

 

19: 2017/12/15(金)22:20:30 ID:leE
助けてイッチ

 

21: 2017/12/15(金)22:20:48 ID:wlr
>>19
助けたるで

 

22: 2017/12/15(金)22:21:51 ID:leE
ワイ彼女が欲しいねんイッチくん
どうしたらええんやろか

 

23: 2017/12/15(金)22:22:54 ID:wlr

>>22
そうか。!
彼女ほしいんか。

周りに女性はおるんか?

 

24: 2017/12/15(金)22:23:53 ID:leE
>>23
おるで

 

30: 2017/12/15(金)22:26:39 ID:wlr

>>24
やったらいつでもチャンスはあるんやな。

運命の人ってよく聞くやろ?そんなんおらんねんで。よく恋愛は恋に落ちたりするのを恋愛と勘違いするけど、そこに愛はあまりない

本当の愛はあんたから愛することなんやで。

でもあんたがすることはまず自分を好きになることやな

 

32: 2017/12/15(金)22:28:18 ID:leE
>>30
なるほどな
自分嫌いやからね…
どうしたら自分好きになれるんや?

 

36: 2017/12/15(金)22:33:18 ID:wlr

>>32
シンプルやで。今この瞬間に自分を好きになるだけやで。

多分あなたはこう聞いてそれが無理だから困ってんだろ!みたいに思うと思う。
でもそれは自分を「嫌い」になる目的のために作り出した理由にしか過ぎない

自分を好きになるのに理由も、根拠もいらない。何もなくてもいい。
自分には能力があると思うのを続けてたら「好き」になる理由がこれからみつかっていくんやで

 

47: 2017/12/15(金)22:39:35 ID:leE
>>36
なんかイッチの事あてにしてなかったけど割と元気でたで
ありがとうな

 

53: 2017/12/15(金)22:45:36 ID:wlr
>>47
よかったなす!
すぐできるわけではない。続けなければできない。
自分を嫌いになったのも、嫌いになり続けた自分がいただけやで。
これからは自分は根拠もなしになんでもできるって思うだけやで

 

25: 2017/12/15(金)22:24:03 ID:mAn
みんな嫌や
なんかアカンのや

 

28: 2017/12/15(金)22:25:23 ID:wlr
>>25
君が悩みを解決する方法は、人と関わることか、人を滅亡させる二つやな

 

27: 2017/12/15(金)22:25:12 ID:9pd
アドラー的には結果論を重視してるんやっけか?

 

31: 2017/12/15(金)22:27:45 ID:wlr
>>27
目的論やね。
結果論とは少し違うかなー

 

35: 2017/12/15(金)22:31:23 ID:9pd
>>31
あ、それや、目的論
今までどうやったかじゃなくて、これからどうしたいかってやつやっけ

 

39: 2017/12/15(金)22:34:40 ID:wlr
>>35
そうそう!ちなみにアドラー学んでなんかフロイトの原因論クソ!とかいう人いるけど、フロイトの原因論は立派な文学なんや

 

29: 2017/12/15(金)22:26:05 ID:mAn
人と関わっても楽しくないやで

 

34: 2017/12/15(金)22:30:36 ID:wlr

>>29
人と関わるのが楽しくなければ仕方ない。
ただ人と関わらなければ確かに自分は何もしなくていいから一番楽やねんな。

でも人との幸せも人と関わらなければ得られない。人との関わりに挑戦するしかない

 

33: 2017/12/15(金)22:29:40 ID:ZQ9
人見知りを直したいわ

 

38: 2017/12/15(金)22:33:42 ID:wlr
>>33
相手に嫌われたらええんやで

 

42: 2017/12/15(金)22:38:30 ID:ZQ9
>>38
みんながみんな好きになってくれるわけじゃないってことか?
ただでさえ友達少ないから怖いンゴねえ・・・

 

50: 2017/12/15(金)22:41:38 ID:wlr

>>42
相手の承認なんかいらんいらん。
その相手の承認を求めてると終わりがないぞい。一生相手のため相手人生に生きることとなる

嫌われることが自分の幸せやで。

 

37: 2017/12/15(金)22:33:20 ID:mAn
人との幸せってなに

 

40: 2017/12/15(金)22:36:11 ID:wlr

>>37
愛することと愛されること これがアドラーのいう人との最終的な帰結的な幸せやで。

具体的には、自分の好きなことを話したり、相手の好きなことを聞いたりするのが楽しいんや

 

41: 2017/12/15(金)22:37:23 ID:mAn
>>40
ほならおんJでええやん

 

46: 2017/12/15(金)22:39:21 ID:wlr

>>41
せやね。それで幸せならまずはそれでええと思う

ただ生きてる限りは人と直接関わらないといけないんやで。

どうしても関わりたくないなら人を滅亡させるしかない。

 

43: 2017/12/15(金)22:38:37 ID:wxu
失恋から立ち直りたいンゴ

 

45: 2017/12/15(金)22:39:12 ID:6Cr

>>43
恋愛できるだけ幸せやんけ

ぶっ飛ばすぞリア充

 

52: 2017/12/15(金)22:44:19 ID:wlr

>>45
恋愛しても辛いで。

それにあなただっけ人を愛すことはできる

 

44: 2017/12/15(金)22:39:08 ID:1nc
ゲーム依存から脱却したい

 

51: 2017/12/15(金)22:43:37 ID:wlr

>>44
依存から解放される方法はそう決めるだけやで。

ちょっときついかもしらんが依存することによって相手の気を引こうとしてる ということを覚えといたらええで。

依存は無力の証明や。人との関わりをしないという理由にしか過ぎないんや

 

48: 2017/12/15(金)22:41:08 ID:mAn
そんなに生きてたくもないンゴなあ
痛いのと親不孝が嫌で死なないだけやと思うワイは

 

54: 2017/12/15(金)22:47:59 ID:wlr

>>48
死ぬ勇気があれば生きる勇気もある
でもあなたは両方ない状況やね。

あなたの周りはロボットじゃなく人間がいるということを認識するやね。そして人間は自分から愛すれば幸福は必ず与えられる

 

55: 2017/12/15(金)22:48:23 ID:Vea
英語を話せるようになりたいねん

 

58: 2017/12/15(金)22:49:12 ID:wlr
>>55
勉強しようぜ!

 

56: 2017/12/15(金)22:48:25 ID:ZQ9
勉強のやる気を維持できる方法とかもあるんか?

 

60: 2017/12/15(金)22:50:12 ID:wlr
>>56
自分のやりたいことを目的とすることやな
それを思い続けるだけやね。
でもたまには娯楽も必要やで

 

61: 2017/12/15(金)22:50:17 ID:mAn
愛するってなに
二次元美少女はすこやで

 

64: 2017/12/15(金)22:52:08 ID:wlr

>>61
あなたが他人をありのままに見ることやね。この人はこんなことしたからこういうひとだ!じゃなくて

この人も自分と同じ人間やからたまにはこんなことするよねって思うことが尊敬というものでありありのまま見ることやで

 

67: 2017/12/15(金)22:53:45 ID:wxu
>>64
スゲエなあ
尊敬、リスペクトって自分で良く使うけどそういう意味なんやな
明日から頑張るわ年の瀬にイッチに会えてよかったわサンガツ

 

71: 2017/12/15(金)22:59:42 ID:wlr
>>67
アドラーは一般的に使われている尊敬は相手の権威や信仰に怯えてるだけだという。
先輩に尊敬してるのはただ先輩という権力に怯えてるだけなんやって。
アドラーさんほんとすこ

 

65: 2017/12/15(金)22:53:02 ID:wlr
>>61
その後に、あなたのユーモアや悲しみや楽しさを人に伝えるんやで。そして相手の関心ごとに興味を持つんやで

 

66: 2017/12/15(金)22:53:04 ID:ZQ9
実際人と話すときもこんな考えるんか

 

70: 2017/12/15(金)22:58:24 ID:wlr

>>66
アドラーの心理学は理解は簡単だが、実践が難しい。
なぜなら染み付いた感情があるからね。

自分を殺す覚悟でもう一人の自分を作り上げていくんやで。それが運命となるんやで

 

68: 2017/12/15(金)22:54:32 ID:mAn
どの辺がありのままなのかわからンゴ

 

73: 2017/12/15(金)23:01:05 ID:wlr

>>68
そのままやん。
犯罪者だって、ワイも人間やから犯罪する可能性だってあるし、その人のためにもワイは平和な世界を、作り上げたいで。

そのためには目の前の人たちを救わないとね。
目の前の人を敵と認識して競争して行った先が戦争なんや

 

72: 2017/12/15(金)23:00:15 ID:Vea
おすすめの本教えてくれや

 

75: 2017/12/15(金)23:02:52 ID:wlr

>>72
有名な嫌われる勇気と幸せになる勇気読めばええんやで。

幸せになる勇気だけでもいいんやで。

ただし最初は絶対にアドラーを憎んだりアドラーを捨てたくなる。そうしたいのならそうすればいいさ。ただ幸せは手に入れられない

 

76: 2017/12/15(金)23:04:11 ID:Vea
>>75
嫌われる勇気は読んだけどあんまりピンとこんかったンゴねぇ

 

80: 2017/12/15(金)23:11:51 ID:wlr
>>76
多分理解したくなかったんじゃないか

 

108: 2017/12/15(金)23:30:34 ID:Vea
>>80
今現在に集中する考えやら他者貢献の下りが
初期仏教の方がより思想として完成度が高いように感じたんや
もっと深く掘り下げた本はないんか?

 

118: 2017/12/15(金)23:36:37 ID:wlr

>>108
幸せになる勇気とアドラーの原著やね。
アドラーの原著めっちゃあるねんなー。
自分にあったやつみるといいいですよ!

性格の心理学とか勇気の心理学とか、、、、原著いっぱいあるで

 

122: 2017/12/15(金)23:37:46 ID:Vea
>>118
はえ~サンガツ
嫌われる勇気は物語形式やから
何回も読むのが大変やねん

 

128: 2017/12/15(金)23:41:34 ID:wlr
>>122
対話形式やから読みやすいとおもたけど読みにくいのもあるなー確かに
原著はちゃんと論文?的なやつやし大丈夫大丈夫

 

81: 2017/12/15(金)23:12:46 ID:D3Z
わいはアドラー読んで人目を気にしなくなったから
行動がシンプルになったわ

 

85: 2017/12/15(金)23:15:29 ID:wlr

>>81
すげぇな。
実践できたら感じなのか。

ワイはほとんど実践できてきたけど、まだたまーにオオン!って時があるわ

 

97: 2017/12/15(金)23:26:02 ID:D3Z

>>85
わいはもともと我の強い方やけど
もう今では徹底的にワガママに生きとるよ

このワガママとか好き勝手に生きるというのは
普通の人にはネガティブに捉えられやすいけど
そこが実はおかしいんよね

例えば財布を拾ったとすると、わいは間違いなく届ける
それはわいがそんな落ちた財布が届く世界であってほしいという
「自分のワガママ」に基づいてそういう行動をしとるわけや

徹底的に理想のありたい自分のためにワガママに行動すればいい
そういうことがアドラーで良くわかって考えがすっきりしたで

 

101: 2017/12/15(金)23:27:55 ID:wlr
>>97
素晴らしいですね。本当に
そうそう。完璧な理想は無理だけど、一歩踏むのも自分からやしね。完璧に変わらなくていいから目の前の人だけでも救いたい

 

83: 2017/12/15(金)23:14:19 ID:wlr
ワイはガチFランの経営学科やで。
学歴コンプ対人恐怖症で何もしない日々が続いて自分のこの腐った考えを証明してやろうとして心理学の本読みまくっただけやだ

 

84: 2017/12/15(金)23:15:17 ID:ZQ9
イッチはどうや?何か変わったか?

 

86: 2017/12/15(金)23:16:58 ID:wlr

>>84
どんな人でも仲良くなれる能力身につけたよ!

んで好きな人に対する見方も変わったなー

 

87: 2017/12/15(金)23:18:33 ID:ZQ9
>>86
くっそ裏山
何か初対面でも盛り上がれる話術的なもんとかあるんか?
教えてクレメンス

 

91: 2017/12/15(金)23:21:13 ID:wlr
>>87
話術とかそういうのって実は愛されることしか考えてないしね~
自分が相手を好きになるだけで仲良くなれるで。
さっきも言うたけど尊敬やで。本当の意味での尊敬や!
あと別に嫌われてもええや理論やね

 

88: 2017/12/15(金)23:18:38 ID:wlr
アドラーはワイもそうやしほとんどの人が絶対に勘違いすると思う~
実践が難しすぎる。自分を殺さない限りはね

 

89: 2017/12/15(金)23:18:43 ID:wxu
どんな人とでも仲良くなれるってぐうスゴい
ワイだいたい第一印象か長くても1か月話してしんどい相手とは深くかかわらんようにしてるわ

 

92: 2017/12/15(金)23:22:28 ID:wlr
>>89
相手を好きになるんやで。
したくないならええんやで。でももし相手を好きになる努力したら永続的な幸せが手に入るで。

 

90: 2017/12/15(金)23:20:12 ID:mAn
誰相手でも話するの辛いンゴ
事務的な会話はええけど

 

96: 2017/12/15(金)23:25:11 ID:wlr
>>90
嫌われる勇気ないだけやで~
嫌われてもええんやって思うんや

 

93: 2017/12/15(金)23:22:46 ID:ZQ9
なんかちょっと顔見知りになると急に気まずくなるやつあるよな
で全然知らない人だとしゃべれるやつ
あれも嫌われてもいいからって感じだからか

 

98: 2017/12/15(金)23:26:13 ID:wlr
>>93
せやね!顔見知りになるとこれ以上相手に嫌われたくないだけや。
別にええんや嫌われても本当の自分を隠す必要はないです

 

94: 2017/12/15(金)23:23:21 ID:1nc
友達いないんやけど?

 

99: 2017/12/15(金)23:26:33 ID:wlr
>>94
いないと思ってるだけやで。
人類みな親友やで

 

100: 2017/12/15(金)23:27:30 ID:qQ2
ワイまだちっちゃいオッサン見えへんのやが

 

107: 2017/12/15(金)23:29:32 ID:wlr

>>100
アドラーの漫画版であったなそれ。
心の中で作ればええやん!

神は知らない。神を知っているって言う名言があって、客観的な神は知らないけど、自分の中にいる神は知っとるでみたいな意味かなっておもとる

 

102: 2017/12/15(金)23:28:01 ID:wxu
自分を好きになるってのが難しいなあ…
謙虚なのが長所だと思ってるからそれが自分を傷つける卑屈に変わってきつつある

 

109: 2017/12/15(金)23:30:42 ID:wlr

>>102
条件つけてることが好きになれないんやで。
自分を好きになるのに条件いるか?いらないンゴよ。

ただ自分を受け入れて能力があると思うだけやね

 

103: 2017/12/15(金)23:28:23 ID:DJy
嫌われる勇気か

 

110: 2017/12/15(金)23:31:10 ID:wlr
>>103
人から嫌われてもあんたが気にする必要はないです理論

 

123: 2017/12/15(金)23:38:44 ID:DJy
>>110
そんなんやっけか
もう忘れてもうたわ

 

129: 2017/12/15(金)23:41:51 ID:wlr
>>123
そうやそうや。課題の分離ってやつ

 

104: 2017/12/15(金)23:28:25 ID:mAn
イッチが言いたいんは感情を殺して頭お花畑になれば悩みなんて解決で幸せやで~ってことなんか?

 

112: 2017/12/15(金)23:32:42 ID:wlr
>>104
ちゃうで。人との関わりを大切にして他人と幸せになることやね。

 

105: 2017/12/15(金)23:28:34 ID:ZQ9
気さくな人にあこがれるわー

 

113: 2017/12/15(金)23:33:12 ID:wlr
>>105
ワイのこと?ありがとう嬉しいえへへ

 

106: 2017/12/15(金)23:29:16 ID:6Ep
今北やけど
アドラー心理学って、根本は根性論みたいなもんやった気がする
合ってる?

 

111: 2017/12/15(金)23:32:06 ID:mAn
>>106
イッチの話聞いてるとそんな感じやわ
他人の弱さを受け入れろけど自分の心は殺せそうしないと幸せになれないぞ(脅し)
って感じ

 

116: 2017/12/15(金)23:34:33 ID:wlr
>>106
>>111
根性論でもあるね。確かにそうですね。
ただ楽して生きたら不幸がくることは誰でも知ってるはずやで

 

119: 2017/12/15(金)23:36:45 ID:wxu
>>116
その言葉スッゲエ刺さる
お世話になってる整体の先生に「将来の具体的ビジョン、こんな風になりたいの? 」って言われて何も答えられなかったわ

 

126: 2017/12/15(金)23:40:13 ID:wlr
>>119
わかるわ。ワイもそれは答えられないかもね。
今は頑張って目の前の人たちを救いたいと思うけど

 

114: 2017/12/15(金)23:33:32 ID:wxu
>>106
あ~ワイ根性論憧れるから向いてるやろなアドラーの心理学w

 

117: 2017/12/15(金)23:35:11 ID:wlr
>>114
まとめると頑張って人を愛せよ!ってことやな

 

115: 2017/12/15(金)23:33:44 ID:mAn
心理学って言うかカルト宗教やろこれ

 

121: 2017/12/15(金)23:37:44 ID:wlr
>>115
そう思うやろ。ちゃうんやで。宗教は同じ道を踏み外すけど、アドラーは同じ道を続けて歩くことやで

 

125: 2017/12/15(金)23:39:48 ID:mAn
>>121
まずそのセリフ回しがカルトっぽい

 

131: 2017/12/15(金)23:42:56 ID:wlr

>>125
そう聞こえるね。
でも言うことは変わらない。

宗教は神を中心として行くけど、アドラーは自分の人生を自分で自分のため切り開く心理学やで

 

120: 2017/12/15(金)23:37:33 ID:mAn
頑張れないンゴなあ

 

127: 2017/12/15(金)23:40:47 ID:wlr
>>120
頑張らない目的を作ってるだけやで。

 

134: 2017/12/15(金)23:44:04 ID:mAn
>>127
頑張らない目的ってなんや?

 

144: 2017/12/15(金)23:48:19 ID:wlr
>>134
頑張らない自分を作り上げるために、頑張らない理由を探してるだけやで。
頑張らない目的を達成してるねん

 

124: 2017/12/15(金)23:39:26 ID:DJy
おっぱいたくさん揉めるおっさんになりたいんやが?

 

136: 2017/12/15(金)23:44:09 ID:wlr
>>124
いけるで!
ワイの次の目的そうしよかなっておもとるで!
最近は一時的な欲求を満たしたい

 

137: 2017/12/15(金)23:45:21 ID:DJy
>>136
やアN1

 

141: 2017/12/15(金)23:47:06 ID:wlr
>>137
そのかわり一時的欲求を満たしたら後悔もあること覚えとこうね!
まぁ後悔ある人生もええかなっておもとるしね

 

130: 2017/12/15(金)23:42:22 ID:KD0
大学3年やけど公務員試験とか恋愛とか不安なことがめっちゃ多い

 

138: 2017/12/15(金)23:45:50 ID:wlr
>>130
別に失敗してええんやって思うんやで。
頑張ればそれにあった結果も出るし、なによりもそれは自分の目的ならかなえるまで頑張ったらええんや

 

132: 2017/12/15(金)23:43:15 ID:6Ep
アドラー心理学って、心理学って言葉使ってるけど
医療行為としての心理学とは全く違う路線やから、カルトと思われるのはまあしゃーない
イッチは変にごまかしてるけど

 

139: 2017/12/15(金)23:46:29 ID:wlr

>>132
確かになー心理哲学とも言われてるしね~

まぁ心理学でええやとおもとる

 

145: 2017/12/15(金)23:49:53 ID:D3Z
>>139
100年近く前やから、現代の医療的なものと
比較してもまあステージがちょっとちゃうわな

 

148: 2017/12/15(金)23:54:01 ID:wlr
>>145
あーなるほど!そういう解釈か。それは初めて知ったサンガツ!!

 

135: 2017/12/15(金)23:44:05 ID:5He
助けてや

 

143: 2017/12/15(金)23:47:38 ID:wlr
>>135
ええよ!どうした!

 

140: 2017/12/15(金)23:46:44 ID:wxu
ワイの職場けっこう人の入れ替わり激しくて居なくなってしまうけど凄く尊敬していた、心の底から信頼出来た、大好きだった会社の先輩
でももう居ない、もう会って同じ職場で笑い合う事が出来ない人間を愛し続ける意味はあるの?
なんか気が立っててスマンな

 

146: 2017/12/15(金)23:52:40 ID:wlr
>>140
アドラーは出会いは別れのためにあるというけど、ワイはそれに関してそれだけは違うと思ってる。理解してないだけやと思うけど、
僕は本当に愛したり仲良くしたかったら尊敬できる人が遠くてもどこかにいっても別れとは思わない。どこかでまた会えると信じてるしまたそこでその人を愛せるって信じてるしね

 

156: 2017/12/15(金)23:58:37 ID:wxu
>>146
今こんなダメなヤツやけどもっと強くなったらまた会おう
また会った時は一回り強くなった自分になっていよう
そう思って精進するわ
為になるわガチでおんJ民にしとくには勿体ない逸材やな

 

162: 2017/12/16(土)00:03:46 ID:TQs
>>156
なんかこういう奴が出てくると、途端に宗教じみてくるな
ID:mAnの予言が当たってて草

 

174: 2017/12/16(土)00:14:09 ID:Bjj
>>162
ソーシャルサポートとかストレスコーピングの概念が無いからしゃーないねん
根性論やし
臨床の場では患者を痛めつけるだけやから用いられんしな

 

178: 2017/12/16(土)00:18:15 ID:TQs
>>174
はえ~よく知らんけども
イッチみたいなのを、アドラー棒を振り回すっていうみたいやね

 

190: 2017/12/16(土)00:25:25 ID:Qfu
>>178
ワイがもしカウンセリングするとしたら根性論とは思わせなくないなぁ。根性論かもしれないけど、
助けになりたい

 

171: 2017/12/16(土)00:12:35 ID:Qfu

>>156
マジで照れます。嬉しいえへへ。

また会えるというよりまた会おうとしたらええんやで!まぁ先進したときでもええし、今すぐそうしてもええと思うで!

 

150: 2017/12/15(金)23:54:46 ID:wlr
>>147
そういうのではないなー。
ただ甘えんなとかじゃなくて、やりたいこと頑張れっていう

 

154: 2017/12/15(金)23:56:56 ID:6Ep

アドラーに言わせれば、トラウマなんてないからね
これも心理学とは呼べん理由の一つ

>>147
自分に合わなきゃぶん投げればええねん。それぐらいのもんや
わざわざ無理に理解する必要なんてないやろ?

 

149: 2017/12/15(金)23:54:34 ID:iyM
ワイの悩みも聞いたってくれ
人に共感しすぎて困ってるんやが、どうしたらええやろ

 

151: 2017/12/15(金)23:55:13 ID:wlr
>>149
共感するのはええことやと思うけど何が嫌なんや?

 

155: 2017/12/15(金)23:57:02 ID:iyM
>>151
ワイは一人勝ちできるようなエグい者になりたいんや
でもやたらと感情移入してしまう

 

168: 2017/12/16(土)00:10:50 ID:Qfu
>>155
はへ~かっこいい。
うーん。一人勝ちするために人を踏み倒したいってことなんか?
踏み倒したいなら相手を敵だと認識するしかないね~
この人は協力的だけど自分にとっては敵だから利用しようでええと思うで!

 

173: 2017/12/16(土)00:13:53 ID:kxU
>>168
敵なあ……難しいいけど頑張るわ
有難うやで

 

187: 2017/12/16(土)00:22:26 ID:Qfu
>>173
ただ敵だと認識して競争した先にあるのは戦争だということ。
本当は敵じゃなくて仲間と思って欲しいなぁ

 

158: 2017/12/16(土)00:01:05 ID:kxU
>>151
一番酷いのは道端で車に曳かれた猫にも感情移入してまう
人間ならもっとや
辛い

 

176: 2017/12/16(土)00:16:55 ID:Qfu

>>158
それは相手の人生に介入してしまってるからかやね。
相手の人生に介入したら自分とは違うからその違いのズレに悲しさを覚えてるんだと思う。それは共感ではなくて、介入やね

課題の分離といって相手の人生は相手の人生なんやで

 

181: 2017/12/16(土)00:18:57 ID:gBI
>>176
相手を理解して愛するのと介入するのは違うんか…
難しいなその辺

 

193: 2017/12/16(土)00:27:38 ID:Qfu

>>181
相手をコントロールしようしてないか?相手が自分が思ったとおりに行動してくれないとおもてないか?

相手を理解して愛するけど、それはなんも保証もないんやで。
愛したから相手も愛してくれないから嫌!では愛すこともできない

 

196: 2017/12/16(土)00:30:58 ID:gBI
>>193
うわヤバいなコレめっちゃ刺さるわ
相手の人生もあるんやもんなあ
でもこっちは愛するけど愛される保証は無いってなんか損した気分するわ
まあ損得勘定超越した考えなんやろけど

 

205: 2017/12/16(土)00:36:07 ID:Qfu
>>196
でも相手に愛を生まれさせるのも、愛するしかない。

 

206: 2017/12/16(土)00:37:08 ID:96B
>>205
ストーカーでは

 

213: 2017/12/16(土)00:42:34 ID:Qfu
>>206
ストーカーって相手に愛されないし、愛も帰ってこないと確信してるからしてしまうねんなぁ。
愛するって相手のことをつねに気にかけることやで

 

215: 2017/12/16(土)00:43:49 ID:96B
>>213
本人はガチで勘違いしてる事のが多いらしいよ

 

223: 2017/12/16(土)00:49:26 ID:Qfu
>>215
心の奥で愛されないってわかってるからやで。それを認めたくないんやろう。あと自分に自信がないだけの言い訳やろなぁ
だってそりゃ相手が嫌がることをしてまで自分を証明して愛と勘違いしたいんや

 

214: 2017/12/16(土)00:43:33 ID:gBI
>>205
人間って産まれ持って合わないヤツって居るやん
そいつを愛し続けても向こうは果たして愛を持ってくれるのか…
損得感情が多すぎるのがアカンのやろけど

 

221: 2017/12/16(土)00:47:54 ID:Qfu

>>214
相手を尊敬できてないんやね。
相手をありのままそのまま見るんやで。自分だって同じ人間やしって思うや。そしたら仲間意識も生まれるで。

尊敬したら愛せるよ。!

それに愛するって自己満足やしね。自分の人生はそれでええんや

 

184: 2017/12/16(土)00:21:09 ID:kxU
>>176
>相手の人生は相手の人生なんやで
うん、わかってるで
でもなんか降りてくる、ふわっと頭に光景やら気持ちが来る
木や石からもくる
ワイちょっと病んでるかもしれん

 

194: 2017/12/16(土)00:29:16 ID:Qfu

>>184
相手は相手やし、相手を援助することはできるんや。
相手の助けになることはできるけど、最終的な行動は相手次第。

自分が馬に乗ってるとするやろ?馬を水辺に連れて行くことはできるけど、水を飲むのは馬次第なのさ

 

152: 2017/12/15(金)23:56:07 ID:eeU
すべての悩みは対人関係って書いてあったけど病気はどう理解したらいいの

 

157: 2017/12/16(土)00:00:15 ID:gBI
>>152
会社で辞める理由の根っこは100パー人間関係言うしな
給料やら昇進よりも

 

172: 2017/12/16(土)00:13:29 ID:Qfu
>>157
それに嫌な人とか嫌いな人とかは避けられないしね。立ち向かうしかない

 

164: 2017/12/16(土)00:06:28 ID:Qfu
>>152
病気に悩むのも人を気にさせるってことやね。
自分が病気に悩むのもただ人の気をひくだけってことや

 

153: 2017/12/15(金)23:56:16 ID:mAn
なにもやりたいと思えない言うてもそういう目的を作ってるだけだのなんだの言うんやろ?
マイナスな感情なんて認める気ないんやろ

 

166: 2017/12/16(土)00:07:32 ID:Qfu
>>153
マイナス感情は認めるで。ただこれからあなたはどうしたいのか。それによっての責任はあなたにしかいかない

 

159: 2017/12/16(土)00:01:26 ID:WS3
頑張り続けらないワイに一言

 

161: 2017/12/16(土)00:02:24 ID:oFb
>>159
頑張らない自分を作り上げるために、頑張らない理由を探してるだけやで。
頑張らない目的を達成してるねん

 

163: 2017/12/16(土)00:04:36 ID:WS3
>>161
つまり頑張らないことを頑張ってるってこと?

 

165: 2017/12/16(土)00:07:04 ID:oFb
>>163
ワイはイッチのレスをそのまま引用しただけや
質問はイッチに頼むで

 

198: 2017/12/16(土)00:33:20 ID:sY7
>>163
頑張ったほうがええなと思っとる自分がいるやん
でも頑張りたくないめんどくさいと思ってる自分もいるやん
その対立した選択の中で、頑張らない方を自らが選んどるわけよ

 

177: 2017/12/16(土)00:18:04 ID:Qfu
>>159
少しでもなんかやりたいことやったらええと思うで。
性欲満たしたいなら満たすために頑張るんや。

 

160: 2017/12/16(土)00:02:15 ID:feb
心理学者だの哲学者だの、極めすぎると行き着く果ては自殺か発狂やん

 

180: 2017/12/16(土)00:18:32 ID:Qfu
>>160
極めた先は永続的な幸せやで

 

167: 2017/12/16(土)00:09:23 ID:gBI
やらないよりはこういう考えで生きてみる事にするンゴ
もちろん他人に迷惑をかけない程度にやけど

 

169: 2017/12/16(土)00:10:54 ID:oFb
>>167
人に嫌われることなんて気にしたら負けやで

 

170: 2017/12/16(土)00:11:58 ID:gBI
>>169
迷惑かける→嫌われる勇気はまだ無い言う事か
自分を曝け出すって難しいやろけどまあ頑張るわ

 

183: 2017/12/16(土)00:20:59 ID:Qfu
>>170
人を愛したらええねん。そうしたらいずれ自分が見つかる

 

182: 2017/12/16(土)00:20:13 ID:Qfu
>>167
迷惑かけまくれ!!
人との関わりは避けられないんだよ。
迷惑かかるだろうなーって心で自分を塞いだらあかんで

 

175: 2017/12/16(土)00:16:49 ID:79A
何かワーキングメモリに負荷を与えて衝動を起こすために
意図的に意外性のある言いまわしをしているだけのような気がするなと

 

188: 2017/12/16(土)00:24:14 ID:Qfu
>>175
意外とややこしいけど、学んだらシンプルだなって思うのよ~
学ぶ前は複雑だと思うのはしゃーない

 

189: 2017/12/16(土)00:25:21 ID:79A
>>188
衝動が起きると短絡的な発想になる
短絡的な結論をシンプルだと誤認しているだけではないのか

 

199: 2017/12/16(土)00:33:30 ID:Qfu
>>189
衝動を止めることは可能やで。それをする努力がいるだけやね。

 

201: 2017/12/16(土)00:34:34 ID:79A
>>199
努力はむしろ衝動を助長して悪循環になる

 

208: 2017/12/16(土)00:37:14 ID:Qfu
>>201
ごめんなさい!理解できない!
気になるから詳しく説明できますか!

 

211: 2017/12/16(土)00:40:32 ID:79A
>>208
ワイの経験則や
気負っていて「ワイは今何をしたんや?」というミスを犯したが
気負うのを止めたらミスは起きなくすることが出来た

 

179: 2017/12/16(土)00:18:24 ID:b3U
アドラー心理学(アドラー心理学とは言ってない)

 

191: 2017/12/16(土)00:25:42 ID:Qfu
>>179
少しだけ持論混じってます!さーせん!

 

185: 2017/12/16(土)00:21:20 ID:9wv
男だけど男を好きになってしまった

 

195: 2017/12/16(土)00:30:56 ID:Qfu

>>185
同性愛素晴らしいやん!

愛って能動的やねんで。相手が同性愛者じゃないのかな?そしたら相手に無理やり愛を求めては自分も相手もしんどいよ。ただこっちが愛せばいいさ。

 

186: 2017/12/16(土)00:22:02 ID:oFb
このスレは他人の人生に介入してるのとはちゃうんか…

 

197: 2017/12/16(土)00:32:31 ID:Qfu

>>186
ワイは援助してるだけやで。変わるか変わらないかはあなたが決めることやしねこれ以上何も言えない!
介入っていうのは絶対にこうしろ!とかコントロールしようとすることやで

あなたがそう思うのは変わろうとしてるんちゃうか

 

192: 2017/12/16(土)00:26:58 ID:kxU
取り敢えず相手を敵と見做して考えると……
しばらくそれでいってみるわ
ありがとうやで

 

200: 2017/12/16(土)00:34:15 ID:gBI
>>192
その生き方スゲエカッコいいと思うけど一番傷つくのは多分自分だろうな
己を傷つけながら生きる姿はカッコいいと思うし憧れるけど自分クソザコやからぶっ壊れるやろな

 

202: 2017/12/16(土)00:34:51 ID:Qfu
>>192
敵とみなすと一人勝ちという自分の目的は達成する!
仲間たど思うと一人勝ちは無理だろうが協力的に生きていけるで!
一人勝ちという裏に隠された目的は本当はなんなのかやな

 

203: 2017/12/16(土)00:35:24 ID:oFb
ワイはイッチとイッチに感銘を受けた!って奴を見てカルト宗教みたいで怖いなあって思ってるだけやで

 

209: 2017/12/16(土)00:38:53 ID:Qfu

>>203
ワイは神ではないしアドラーも宗教でも神でもない。
宗教は感銘を受けたらそのままやけど、アドラーの心理学に感銘を受けても、実践していかなければならない。

そしてその実践がいかに難しいか

 

204: 2017/12/16(土)00:35:41 ID:gnL
ワイアドラーやけど質問ある?

 

210: 2017/12/16(土)00:39:53 ID:Qfu
>>204
マ?!
ありがとう。あんたの心理学で幸せになろうと自分で頑張れるは!

 

207: 2017/12/16(土)00:37:14 ID:79A
何よりも話が噛み合わない
なぜ「衝動を引き起こしているだけではないのか」という問いかけに対して「努力で衝動を抑えられる」という返答が帰ってくるのか

 

216: 2017/12/16(土)00:43:57 ID:Qfu
>>207
ごめん!勘違いしてたわ!
せやね!シンプルと勘違いというか事実シンプルやで

 

220: 2017/12/16(土)00:46:19 ID:79A
>>216
事実だろうと勘違いだろうと主観はそう解釈するに決まっている

 

226: 2017/12/16(土)00:50:37 ID:Qfu
>>220
そりゃそうやで!
主観でしか判断できひんからね~

 

227: 2017/12/16(土)00:51:39 ID:79A
>>226
つまり証明ではなく主張にすぎないという事だ

 

229: 2017/12/16(土)00:52:46 ID:Qfu
>>227
証明するとは言ってないよ!
最初からずっと主張やで!証明に聞こえてたらすまん!

 

231: 2017/12/16(土)00:53:20 ID:79A
>>229
うむ

 

212: 2017/12/16(土)00:40:37 ID:gnL
なんかガチで心理学を勉強したんじゃなくて本屋に置いてあるエッセイ本みたいなのでアドラー齧っただけの低脳っぽいな
心理学を人生論かなにかと勘違いしてんのか

 

218: 2017/12/16(土)00:45:48 ID:gnL
>>217
アドラーの名前を使った自己啓発本かなんか読んだんやろな
カーネギーとか読んだらどハマりしそう

 

234: 2017/12/16(土)00:54:35 ID:sY7

>>218
わいは他人を高みから低能だのと見下す人間よりは
その時点では完全でなくても学んだことを実践して
人の役に立てようとするイッチのほうが上やと思うわ

結局そういう行動と実践の積み重ねが成長にもなるんやしな

 

240: 2017/12/16(土)00:57:47 ID:Qfu
>>234
ありがとナス!嬉しい!頑張るわ!

 

219: 2017/12/16(土)00:45:59 ID:Qfu

>>212
アドラーが全てではないけど、人の幸せって結局はなにかとかわかるやつやで!

自分を幸せにして相手も幸せになることを目的とした本やね。!
それが人生やとも思う!

 

230: 2017/12/16(土)00:52:58 ID:79A
心理学ってそもそも何?

 

233: 2017/12/16(土)00:54:27 ID:Qfu

>>230
あかんわからん。。。
アドラーの心理学は心理哲学とも言われてるしなぁ。

心のあり方が心理なんちゃうなな

 

232: 2017/12/16(土)00:53:59 ID:D3W
やるべきことがあるのに期限ギリギリまで手をつけられへん
アドラーで治る?

 

237: 2017/12/16(土)00:56:25 ID:Qfu

>>232
アドラーは魔法じゃないで。よく勘違いされる。
アドラーを学んで、はいすぐ治りました!なんてなかなかない!

でも治すためには学んで実行するしかない!

締め切りギリギリまでやらないのは心の中でなんとかなるとおもてるからやろ!そして楽やからね。

前にも言ったけど、楽すれば不幸がくることはわかってるはずやで

 

239: 2017/12/16(土)00:57:27 ID:gBI
ちょっと齧ってるイッチの方がまだマシだと自分は思います
たかが2ちゃんに何熱くなっとるねんって感じやけど

 

246: 2017/12/16(土)00:59:55 ID:Qfu

>>239
だいぶ学んだよ!それくらいシンプルだよアドラー!
実践クソムズイけど!

てか根性論すごい気になってきたたしかにそうなんだよな~
根性論との違いを見つける目的を達成するため頑張るンゴ

 

247: 2017/12/16(土)01:00:22 ID:w15
日記に何書けばええか迷うわ
~した。以外にもうちょいなんか感想残した方がいいのか

 

251: 2017/12/16(土)01:02:24 ID:Qfu
>>247
そのまま書けばええんや!自分の気持ちに正直になってな!
それが書けないならそれくらいの気持ちってことやな

 

256: 2017/12/16(土)01:04:06 ID:96B
アドラー心理学って結局使えるんか?

 

257: 2017/12/16(土)01:04:36 ID:Qfu
>>256
実践して行ったらね!
そしたら今この瞬間に幸せになれるよ!それが永遠に続くで

 

259: 2017/12/16(土)01:05:04 ID:Qfu

ただ実践が難しいのよね~

だから宗教とか呼ばれたりするンゴ

 

261: 2017/12/16(土)01:06:28 ID:gBI
>>259
考えるよりまず実践
これ行ったらまた宗教言われるけど禅に似とる

 

263: 2017/12/16(土)01:07:07 ID:Qfu

>>261
せやせや。本当にせや。

そして勇気の心理学と言われてる通り、自分を殺す勇気を持たないとね

 

269: 2017/12/16(土)01:09:17 ID:gBI
>>263
ホンマすまんワイ理解力無いんやけど
「自分を殺す」ってのと「自分を愛する」ってなんか相反するモノの気がするんやけどどうしたらエエの

 

280: 2017/12/16(土)01:14:19 ID:Qfu

>>269
あぁー確かにそう聞こえるね。

まず愛すると言うのは尊敬から始まることやで。ありのままに見てありのままであることやで。
そこから愛するんや。

それは自分も他人も変わらないことやで。

自分を殺すと言うのは本当の自分を見つけるためやで。

そんな自分もありのままの自分やで

 

288: 2017/12/16(土)01:20:51 ID:gBI
>>280
はえ~…
殺すって抑圧するとか堪えて耐え忍ぶモンなんかと思ってたわ
自分自身理想が高すぎて今の自分の事が好きじゃないんやけどとりあえず自分を好きになる努力をしてみるわ
でも出来るかなぁ…ワイ人に言われた長所が「普通」やしなあ

 

292: 2017/12/16(土)01:24:39 ID:Qfu

>>288
自分を殺すってのは今までの自分を捨てるってことや!
そうしないと自分も含めてあいせないしね!

そのままでええんやで。持論やけど人間やしええんや。って思うんや。そこから自分のやりたいこととかやればいいし、なによりも人を愛することを忘れないでくれ!!

 

266: 2017/12/16(土)01:08:54 ID:96B
「言い聞かせ」としか思えないが…

 

268: 2017/12/16(土)01:09:13 ID:Qfu
>>266
行動するのはあなたやからね!

 

270: 2017/12/16(土)01:09:24 ID:w15
妙にかしこまって日誌になりがちなんだよなあ
けどなるべく正直には書くようにするわ
サンガツ

 

282: 2017/12/16(土)01:15:53 ID:Qfu
>>270
サイクリングしたとしたら汗をかいてなかなかいい運動になったし、自分の身体の健康体を維持することができて嬉しいみたいなコナミでええんちゃうか!がんばれよ!

 

279: 2017/12/16(土)01:13:46 ID:96B
分かった
自己責任論と同じじゃねこれ

 

285: 2017/12/16(土)01:17:44 ID:Qfu
>>279
せやで!
けど本当の最終的な目的は自分も相手も幸せになることやで。

 

289: 2017/12/16(土)01:23:00 ID:gBI
多分今その鞭から逃げたらもっとぶっとい鞭になって自分を苛むと思うで
まあそこで逃げて死ぬまで大丈夫だったら逃げたモン勝ちやな
ワイはただ単純に立ち向かうのが好きなどMやから鞭に打たれに行くけど

 

293: 2017/12/16(土)01:25:11 ID:79A
>>289
あんたは優しい鞭しか経験しとらん甘チャンなだけや
どMでも何でもなく胡座をかいとるだけ

 

298: 2017/12/16(土)01:26:50 ID:Qfu
>>293
やってないだけじゃないかな。
やらないって決めてるだけさ

 

295: 2017/12/16(土)01:25:45 ID:87U
セクロスしたい

 

296: 2017/12/16(土)01:26:17 ID:Qfu

>>295
そういう目的を作ろうぜ!

風俗行くなら 金貯めて→風俗や!!

 

300: 2017/12/16(土)01:29:03 ID:79A
イッチに信念があるならその主張を続ければええ

 

305: 2017/12/16(土)01:44:45 ID:Qfu
>>300
ありがとナス!

 

302: 2017/12/16(土)01:36:30 ID:87U
やればできる
若い時はそう思ってても現実の限界の壁があるからねぇ
例えば3ヶ月で英語話せるようになる事を目標にするとするやん
仕事してても空き時間ミッチリ集中すれば普通に話せるようにはなる筈なんだよ
けど実際にやると無理じゃん?スケジュール的には可能でも実際やると無理じゃん?
そういう経験から無駄なチャレンジはやめて出来る事出来ない事を区別するようになるんや
イッチはただ前だけ向いて走ってるロバだぞ

 

303: 2017/12/16(土)01:40:42 ID:sY7

>>302
>そういう経験から無駄なチャレンジはやめて出来る事出来ない事を区別するようになるんや

そのできなかった理由を探るのがものの一つが心理学やで
その経験だけで無駄なチャレンジとか出来ないに区別しちゃあかん
そんなニキにはダン・アリエリーの著書がおすすめや

 

306: 2017/12/16(土)01:45:50 ID:Qfu
>>302
スケジュール的なは可能な時点でって可能って言ってるやん!

 

307: 2017/12/16(土)01:46:54 ID:sY7
>>306
スケジュール的には可能なのに、行動が伴わない
まさに心理学の分野やな

 

310: 2017/12/16(土)01:51:48 ID:Qfu
>>307
本当に心理学やな。そういうことなんか。

 

308: 2017/12/16(土)01:50:24 ID:w15
期間的に達成可能と能力的に達成可能は違いそうなんやが、そこら辺はアドラー的に同一なんか?

 

309: 2017/12/16(土)01:51:27 ID:Qfu
>>308
同一やな。遅すぎることもない。いつでもなんでもできる

 

312: 2017/12/16(土)01:56:30 ID:sY7
>>308
能力的に十分やから「期間という目標」の達成が可能なんやろ…
「期間は達成できませんが能力的には達成できてます!」ってのがあるんか…?

 

311: 2017/12/16(土)01:56:18 ID:w15
三カ月歩いたら大阪着くのと三カ月あったら羽根生えて飛ぶわってのもか?
まあこうなると言い訳の心理になるわけなんやけど、たまにほんまに達成可能か?ってのあるよね?

 

314: 2017/12/16(土)01:57:52 ID:Qfu
>>311
羽が生えたらとかというのは魔法のように感じてない?人間ができることだけだよ!

 

319: 2017/12/16(土)02:04:28 ID:w15
>>314
難易度的な話したかったから、例えやったけど適切やなかったな

 

313: 2017/12/16(土)01:57:01 ID:UGM
辛いです

 

315: 2017/12/16(土)01:58:29 ID:Qfu
>>313
どないした

 

316: 2017/12/16(土)01:59:02 ID:UGM

就職活動する

面接をクリアする毎に自身がつく

会社のレベルが高すぎて不安になってくる

内定を貰うも進むのが億劫になる

自分に合ったレベルの企業を探す

これを繰り返しもう27歳の無職です

 

317: 2017/12/16(土)02:01:16 ID:Qfu

>>316
自分を条件付きで自信を持ってないか?

ありのままの自分でええんやで。
条件付きだとそれはクレジットカードのような存在になってしまう。
credit 信用 じゃなく
believe 信頼やで 信頼は無条件や

 

318: 2017/12/16(土)02:02:51 ID:UGM
>>317
よくわかんねーけどシコって寝るわサンキュー

 

321: 2017/12/16(土)02:07:10 ID:Qfu
>>318
おやす!しこるのさいこー

 

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