【山口真帆裁判】被告「80万円を工面して山口真帆の振替券800枚を入手した」→振替券などという物体は存在しないと論破される

1: 47の素敵な(奈良県) (7級) 2019/09/25(水) 09:51:45.37

《NGT裁判速報》被告男性が山口真帆と”私的つながり”主張「マンション廊下などで会い衣服やアクセサリー等を贈った」

(1)握手券の入手
被告1は山口氏に送信したダイレクトメッセージに対する返信をもらえなくなったため、山口氏の機嫌が悪くなったのではないかと不安になり、その理由を聞きたいと考えた。
握手会は1000円の握手会1枚について10秒間メンバーと接触できることとなっていたため、被告1は平成30年春頃までに80万円を工面して握手券800枚を入手した。
(8000秒=約2時間13分)握手券は半年先までの握手会において使用することができる。被告1が入手した握手券はその大半が振替券であった。

(2)被告1が握手会で山口氏と会話することができたこと
被告1は平成30年10月頃に開催された握手会に行き、入手した800枚の半数400枚を使用して、会話することを申し込んだ。
握手会では、当該握手会用の握手券と振替券では前者が優先することとなっており振替券を大量に使用するためにはメンバーの同意が必要となっていた。
山口氏は平成30年10月頃に開催された握手会においては、400枚使用することを拒まず、また11月頃に開催された握手会においても被告1が約400枚の振替握手券を使用することを拒まなかった。
https://bunshun.jp/articles/-/14282


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以下、反応

2: 47の素敵な(奈良県) 2019/09/25(水) 09:52:35.09

ドナの世話人@マホーレ@donaldducktige1
文春の800枚の握手券購入したというくだり
大半が振替券だったと
これ、AKBの握手会に通ってる方なら分かると思いますが、そもそも振替券なんて販売してません
振替とは、握手するメンバーが体調不良等で中止になった場合、他の日程もしくは当日指名できるメンバーがいた時に使用出来る事です

ドナの世話人@マホーレ@donaldducktige1
だから、握手する日時、部、メンバー名が全て記された握手券しか存在しません
山口さんは握手会をあの事件が起きるまでは握手会を休んだ事がないので振替になった握手会はありません
もし振替券が存在するのならば、それは運営側が用意した正規の握手券ではないものだと言えます

ドナの世話人@マホーレ@donaldducktige1
よって800枚購入したというのはウソもしくは運営との繋がりを示すものとしか言えません
無敵券というものも存在しますが、それは元々正規の握手券が何らかの事情で使用出来なくなり、運営側がそれを使えるように配慮したケースです
でもそれは稀なケースですのでこれだけ大量はおかしいと言えます
https://twitter.com/donaldducktige1/status/1176557225361281024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

 

57: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 10:09:35.28
>>2の通りなら振替券はほとんど存在しない
しかも>>1からすると期限半年って事は30年4月以降発行で400枚以上買った事になるのか?
無理www

 

66: 47の素敵な(やわらか銀行) 2019/09/25(水) 10:13:53.16
>>1
元々太ヲタで握手会の仕組みを誰よりも知ってる犯人
矛盾してるとケチ付けてる奴よりよっぽど知識あると思うぞw

 

69: 47の素敵な(大阪府) 2019/09/25(水) 10:14:59.44
>>66
それはたしかにいえるな

 

86: 47の素敵な(宮崎県) 2019/09/25(水) 10:18:23.74
>>66
知識があるならもっとまともな説明するやろー

 

89: 47の素敵な(福岡県) 2019/09/25(水) 10:19:31.08
>>66
それな
わざわざ振替券って主張する必要性ない訳で

 

168: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 10:40:15.20

>>1
これ被告側の準備書面での
被告NGTヲタ側が山口氏と会話したと主張する内容の中で
山口氏が「私的領域」という用語を使って発言をしたことになっているけれど
調査報告書でのつながりの定義の中で「私的領域」の用語が使用される以前に
この用語をふだんの会話で使うってことあるのかな?
ヲタ側の創作も疑われるのでは

>(3)被告1と山口氏との会話内容
>ア 山口氏がダイレクトメッセージを送信しなくなったことの会話
>被告1は山口氏に対しダイレクトメッセージに対する返信をしてくれなかった理由について質問した。
>これに対し山口氏はI(※メンバーの名前)から
>「被告1とG(※メンバーの名前)とが私的領域でつながっているらしい」と言われた。
>Iから「山口さんも被告1と私的領域でつながっているんでしょ」と言われた。
>噂になったら困る、F(※メンバーの名前)はファンとつながっていたことがばれて
>処分を受けたので私も怖いと説明した。

 

447: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 12:56:07.64
>>2
これは大変なことですよ
240: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 11:05:03.47

>>1
なんか大西を思い出した。

2ちゃんに握手会出禁と書かれていたから試しに握手券買ったら普通に握手できた。
本当に嫌いな人なら握手を拒むはず。拒まれなかったのはIさんが行為を持っているからやろがよ!ってやつ

267: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 11:26:44.22

>>1
文春はA氏の裁判での主張と事件当日の”公園音声”
が矛盾していることは指摘しているんだな

> こうした流れの中で12月8日、A氏は山口に対して、山口の部屋の前で直接接触することを決意したと、
>準備書面には事件に至る経緯が綴られている。

>「週刊文春デジタル」で公開している事件当日の”公園音声”では、
>山口の部屋番号を知った経緯などについて、被告側は違った説明を山口にしている。

273: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 11:31:56.25
>>1の「振替券」は山口の握手会の振替券とは書いてない
入手した振替券を山口との握手会で使おうとしたと書いてるだけ
つまり当日指定券とか推し増しの話じゃないの

 

334: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 12:08:15.56
>>273
推し増しでそんなまとめ出しできたっけ
373: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 12:21:51.80
>>1
なにこの捏造記事
>>373
捏造じゃないよ
犯人がそう主張してるって記事だよ
>>373
捏造したのは犯人
文春は録音と食い違うということも一応書いてる

 

401: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 12:34:37.65
>>1
記事書いてる人
全握と個握分からないから混同してる
厄介共はそもそも個別なんか買わない
全握転売だからな

 

403: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 12:36:34.68
>>401
奴らは選挙転売からの支払いバックレだよ

 

484: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 13:13:06.06
>>401
いつの時代だよ
個別に決まってんだろ

 

446: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 12:56:06.90

>>1
被告1(A)の裁判での言い分はこちら

>エ 被告1と山口氏のつながり
>その後、被告1は山口氏との間でダイレクトメッセージをやりとりし
>山口氏から次のライブで歌う曲の曲名を教わったり、山口氏が受けているレッスンの状況を教わったりした。

>また被告1は、山口氏と本件マンションの廊下などで会い
>衣服やアクセサリー等のプレゼントを贈ったりした。

>被告1と山口氏とのつながりは上記の程度のものであり、
>一緒に食事をするとか、相手の部屋で面会するなどのつながりはなかった。

 

494: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 13:22:04.01

>>417
>・Aと山口が交際していること(少なくともAはそう思い込んでいた)

Aの現在の裁判での主張をもとにしてもAも交際しているとは思い込んでいないだろう
>一緒に食事をするとか、相手の部屋で面会するなどのつながりはなかった
と被告自ら言っているのだから

>>1
>エ 被告1と山口氏のつながり
>その後、被告1は山口氏との間でダイレクトメッセージをやりとりし
>山口氏から次のライブで歌う曲の曲名を教わったり、山口氏が受けているレッスンの状況を教わったりした。

>また被告1は、山口氏と本件マンションの廊下などで会い
>衣服やアクセサリー等のプレゼントを贈ったりした。

>被告1と山口氏とのつながりは上記の程度のものであり、
>一緒に食事をするとか、相手の部屋で面会するなどのつながりはなかった。

 

621: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 14:57:37.95

>>1
被告の主張から
2017年4月頃という具体的な年月が出ているんだ
かなり早い時期で
ヲタがマンションに入居したのは2017年総選挙より前なんだ

>ウ 被告1が本件マンションの一室を賃借したこと
>被告1は山口氏から本件マンションの名前を教わったことから平成29年4月頃自らも
>本件マンション●●●号室(※山口が住む部屋とは別の階)を賃借し同室に転居した。

 

653: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 15:43:04.46

>>1
>>633
2つの文章を分けてみればわかりやすくなる

吉成「まあ、彼らの言い分としては
  『そもそもAKSや今いるメンバーと争いをしたい訳ではないのです。ただ、今回の事件は、
   事件じゃないのです。僕は、もともと繋がっていたのは山口さんです』
   そういった内容でした。(中略)」

吉成 「(中略)この裁判でお金が取れるなんていうことを、思って始めている訳ではなく、
    誰が一番の嘘つきなのかそれをはっきりさせたいと思ってこの裁判をする事に決めました」

 

658: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 15:44:32.32
>>653
そこまで馬鹿にしなくとも
もう、>>647 のアスペ許してあげてwwww

 

752: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 20:25:21.91
>>1
はい、偽証罪

 

30: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 10:01:35.98
>>2
ようは握手券のことだろ。

 

166: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:40:02.02

>>2
この人、在宅かライトヲタなんだろうね。
笠井が言ってるのは総選挙シングルだった翼はいらないの個別握手券だろ。
当時、あのクズはスーパーの買い物袋いっぱいに握手券持ってたからな。

総選挙シングルの個握は遅延させないように握手時間が残ってても部の終了時間で強制終了させて余った券は振替、いわゆる無敵券に代えられてた。

無敵券集めてまとめ出ししただけだろ。
でも、総選挙シングルだから1000枚以上買っていても投票券は転売してるからな。
(栄ヲタにCDの箱ごと流してるw)
せいぜい1枚300円くらい。1000枚でも30万くらいしか出してないよw

まあ笠井が当時握手券積んでいたのは有名な話だし、無敵券無くなったであろう2018年頃はさっぱりまほほんにきてなかった。

わりとどうでもいい事実だけどなw

 

319: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 12:02:31.84
>>166
これ

 

: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 09:54:59.73
文春のねつ造もサイゾーレベルになって来たな

 

5: 47の素敵な(奈良県) 2019/09/25(水) 09:56:27.71
>>3
さすがに裁判内容を報じただけで噛み付くのはおかしいぞ

 

18: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 09:59:54.18
>>5
せめて自分達が報じた音声との整合性を検証しろよ
これじゃスポークスマンでしかない

 

506: 47の素敵な(家) 2019/09/25(水) 13:28:52.07

>>5
サイゾー→地下の妄想を事実かのように書き立てる
文春→被告の証言だけを事実かのように書き立てる

あまり変わらないな

 

792: 47の素敵な(ジパング) 2019/09/26(木) 00:49:44.75
>>3
本当に酷いことするな

 

10: 47の素敵な(山麓の宿場町) 2019/09/25(水) 09:58:01.34
ちなみに握手券800枚はぶんとくの話
マッホとは別の某メンバーに出して2時間握手という地獄を味合わせたそうで

 

75: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:16:02.86
>>10
たろうか

 

12: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 09:58:21.84
いやいや、無敵券の話だろ。
卒業したメンバーの握手券とかなら普通に可能。

 

24: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:00:54.09
>>12
大半が振り替え券って書いてなかったっけ?

 

39: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:03:20.18

>>24
メンバー問わず、時間オーバーで使えなくなった券を持っていたり、そのメンバーがそのまま卒業しちまった際に
無敵券として、使用できる例がある。

前にワイの推しメンのレーンで、青い判子が押してあるみーずんの券出してる奴居てびっくりしたわ

 

412: 47の素敵な(光) 2019/09/25(水) 12:40:53.57
>>12
80万円工面してわざわざ可能性の極めて低い振替の為に他のメンバーの握手券買うって事?よくそんなハイリスクなことできるね

 

415: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 12:42:26.61
>>412
連続して次の部があるところを大量買いすれば、ほぼ確実に無敵券になるから

 

435: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 12:51:15.53
>>412
別に振替前提で買ってないだろ。
アホみたいに申し込んでも何枚とれるかわからんのだから。

 

19: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:00:08.89
食中毒中止は違うの?

 

25: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:00:55.26
>>19
それは写メ会じゃなかった?

 

42: 47の素敵な(福岡県) 2019/09/25(水) 10:04:24.13
吉成社長はこういう事を積み重ねて行って最終的には山口に損害賠償訴訟を仕掛けようと思ってるんじゃねえのかな?

 

49: 47の素敵な(日本) 2019/09/25(水) 10:06:06.38
>>42
事実じゃないからそれは無理だろ
山口げ悪でAKSは被害者ってイメージづけしたいだけ
まあ無理なんだが

 

52: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:08:19.69
>>42
最初からそうすると思ってたけど、こういう方法もあるのかと思って見てる

 

59: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:10:30.59
>>42
あの報告書読んだらそんなの無理な気するけどな
いや知らんけどさ

 

122: 47の素敵な(経ヶ岳) 2019/09/25(水) 10:30:15.19
>>42
証拠として録音データを提出されて終わり
AKSは録音によって捏造が発覚することが怖くて証拠として提出しなかった

 

132: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:31:50.47
>>122
また妄想w

 

192: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:45:55.22

>>122
だから山口を訴えるところまでは行けないんだよ
山口のイメージを落とすだけ落としたら目的達成なわけ

さて、運営は山口サイドからは訴えてこないという前提なんだろうけど
それもまた盛大な計算ミスの気がするのは俺だけだろうか

 

46: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 10:04:44.48
また捏造だったのかよ
つか休んだこと無いとか真面目にやっとったんやなと思えてますます切ないな

 

58: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 10:09:58.40

バレンシアガ→荻野の愛用品で沢山画像が出てくる山口のはあのほんとこが載せたりったんのモバメ画像しか出てこない←このときだけ借りた?
イエローのサマードレス→荻野でした
800枚纏めだし→ぶんとくあゆたろうエピソードでした
乾燥機→2018年10月17日時点で山口は乾燥機持ってないのが判明
TwitterのDMでやりとりしてた→犯人が主張する期間に少なくとも公式Twitterは始まっていない

ぜんぶ嘘さーそんなもんさーが頭のなかを駆け巡るな

 

72: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 10:15:27.95
>>58
ぶんとくとあゆたろうの事なの?
あゆたろうヤバいじゃん

 

81: 47の素敵な(大阪府) 2019/09/25(水) 10:17:29.35
>>72
昨晩からたろうとトカゲは話題の中心

 

100: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:23:25.84
>>72
べつにやばくはないだろ
貢がれた結果なびけばアウトなだけ

 

535: 47の素敵な(青森県) 2019/09/25(水) 13:53:13.08
>>58
あ~乾燥機ないんだ

 

629: 47の素敵な(ジパング) 2019/09/25(水) 15:04:53.17
>>58
吉森Pがうだうだ言い出す前に、他のメンバーのエピソードを山口の事にして陥れる気だから!なんとか跳ね返して!みたいなリーク風書き込みあったの思い出した

 

65: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 10:13:51.64
誰のエピソードかなこれw

 

68: 47の素敵な(精霊の町ポルテ) 2019/09/25(水) 10:14:45.09

こういうネット探偵ごっこは無駄だろ
何回繰り返すんだよww
学習能力がないな
これは辻褄が合わないだとか断片的な知識であーだこーだ

真冬に公園で話し合いなんてするのはおかしい!
この内容で不起訴になるのはおかしい!運営が取り下げたんだ!

大人しく待ってろ

 

82: 47の素敵な(岡山県) 2019/09/25(水) 10:17:36.24
>>68
探偵ごっこはおもしろいんだよ
無駄というならアイドルと握手することも無駄
おなじCD をたくさん買うことはもっと無駄

 

457: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 12:59:25.64
>>68
数打ちゃ当たるじゃないけど案外こういうごっこの中に真相が含まれてる事よくある

 

110: 47の素敵な(ジパング) 2019/09/25(水) 10:26:01.85
ボクらは裁判員

 

115: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:28:26.79
>>110
民事って裁判員ないでしょ?
刑事だけじゃないの?

 

117: 47の素敵な(ジパング) 2019/09/25(水) 10:29:34.42
>>115
ボクらでもなれるの?

 

123: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:30:31.22
>>110
むしろ裁判長まである

 

128: 47の素敵な(ジパング) 2019/09/25(水) 10:31:15.31
>>123
それは凄いね

 

113: 47の素敵な(四国地方) 2019/09/25(水) 10:27:40.77
2018.9.30のNGT京都パルスプラザが台風で中止になって、10月に振替があったから
それだろ

 

121: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:29:59.76
>>113
あったあった
あれ振り替え10月だっけ

 

130: 47の素敵な(四国地方) 2019/09/25(水) 10:31:44.67

>>121
このあたり

■NGT48 4thシングル『世界の人へ』発売記念 個別握手会
・2018年10月8日(月・祝)新潟会場:新潟県 アオーレ長岡 ・・・【該当メンバーの参加部】もしくは【当日メンバー指名参加券】にてご使用可能
・2018年10月28日(日)東海会場:愛知県 ポートメッセなごや ・・・【該当メンバーの参加部】もしくは【当日メンバー指名参加券】にてご使用可能
・2018年11月4日(日)関東会場:千葉県 幕張メッセ ・・・【該当メンバーの参加部】もしくは【当日メンバー指名参加券】にてご使用可能

 

124: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:30:40.13
>>113
それか。なら嘘ついてないやん

 

134: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:32:41.48
>>113
そのために春に80万用意?

 

152: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 10:35:41.89
>>113
その日何人くらい居たのかね
振替券を400~800枚も買い取れるもんなの?
行ってた人教えてくれ

 

126: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:30:47.73
捏造までして山口を貶めたいとかよほど恨んでるん奴がいるんだな
それを鵜呑みにする週刊誌ってのも本当に嫌だね

 

143: 47の素敵な(滋賀県) 2019/09/25(水) 10:33:31.70
マジでこれ
とことんまで追求して
AKSと犯行グループの関係暴いてくれ

 

144: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:33:46.03

被告1は平成30年10月頃に開催された握手会に行き、入手した800枚の半数400枚を使用して、会話することを申し込んだ。
山口氏は平成30年10月頃に開催された握手会においては、400枚使用することを拒まず、
また11月頃に開催された握手会においても被告1が約400枚の振替握手券を使用することを拒まなかった。
https://bunshun.jp/articles/-/14282?page=3

平成30年7月豪雨に伴う AKB48「ジャーバージャ」・「Teacher Teacher」劇場盤発売記念 大握手会 振替対応のお知らせ
https://akb.kingrecords.co.jp/info/002566.html

2018年10月21日(日)
幕張メッセ http://www.m-messe.co.jp/access/index.html

平成30年7月豪雨に伴う AKB48「ジャーバージャ」・「Teacher Teacher」劇場盤発売記念 大握手会 振替対応日程 追加のお知らせ
https://akb.kingrecords.co.jp/info/002612.html

2018年10月7日(日)
インテックス大阪 http://www.intex-osaka.com/
2018年11月23日(金・祝)
幕張メッセ http://www.m-messe.co.jp/access/index.html
2018年11月24日(土)
幕張メッセ http://www.m-messe.co.jp/access/index.html
2018年11月25日(日)
幕張メッセ http://www.m-messe.co.jp/access/index.html

 

153: 47の素敵な(四国地方) 2019/09/25(水) 10:37:03.07

>>144
こっちもあるんだな

もうわからんw

 

155: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:37:32.19
>>144
どっちかつーとこっちじゃないか

 

167: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:40:03.07

>>144
拒まずって意味わからんw
拒む判断は運営がするものであって
メンバーの独断では出来無いことは中井の件で明らかだろうに。

やっぱストーカーの脳内やべーな

【悲報】中井りかがオタとの握手拒否。返金を求めたオタは警備員に囲まれる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1565595011/

 

424: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 12:46:06.09

>>167
>>144
>拒まずって意味わからんw
>拒む判断は運営がするものであって
>メンバーの独断では出来無いことは中井の件で明らかだろうに。

>やっぱストーカーの脳内やべーな

>【悲報】中井りかがオタとの握手拒否。返金を求めたオタは警備員に囲まれる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1565595011/

拒んでるじゃねーか

 

170: 47の素敵な(ガラパゴス県) 2019/09/25(水) 10:40:20.36
>>144
握手を拒まなかったからなんなんだww

 

242: 47の素敵な(千葉県) 2019/09/25(水) 11:06:19.96
>>144
拒まずってどういう事やねん
なんでこうストーカー目線なんだろう

 

346: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 12:11:03.59
>>242
ストーカーだからじゃない?

 

154: 47の素敵な(栃木県) 2019/09/25(水) 10:37:03.70

被告側代理人はヤメ検で民事訴訟の経験浅いらしいな

まずまともな弁護士なら準備書面に「ドアの引っ張り合いになった」なんて書かねえよ
せめて「押し問答になった」ぐらいの表現にする

山口が必死でドアを閉めようとしているのに玄関前に大の男が二人、そしてそのうちの一人がドアを強引に開けようとした
裁判官はここから何を推認すると思う?

ちなみに準備書面に書いた内容でも民事上の自白とみなされて、これ刑事と違って絶対に「あれはナシで」って出来ないのよ
これだけでたとえ和解でも1000万コースあるだろうな

笠井と北川は首吊った方がいいんじゃね

 

161: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 10:39:10.52
>>154
それは山口との裁判だった場合でしょ
AKSとの馴合裁判だし、AKSの主張してる損害賠償はそもそも無理があるからまともに通らない

 

173: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:40:43.41
>>154
押し問答ってのは双方が自分の主張を譲歩しないみたいに使うものであって
実際に押し合いしてる状態を言うものじゃないぞ笑

 

181: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:43:00.31
>>154
検事だから事実を明らかにして懲罰してやろうと思ってるのかもしれんw

 

254: 47の素敵な(群馬県) 2019/09/25(水) 11:17:47.95
>>154
ドアの内側のありえない部分に指紋という証拠があるからなんとか整合性つけたんじゃないの?

 

163: 47の素敵な(福岡県) 2019/09/25(水) 10:39:36.71
山口界隈でこんな事があれば事件だよw
必ず誰かが話題にしてるってw

 

171: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 10:40:29.88
>>163
だな
まとめ出しは必ず話題になる
山口で聞いたことがない

 

180: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 10:42:58.27
>>171
これな

 

193: 47の素敵な(山麓の宿場町) 2019/09/25(水) 10:46:08.95
>>171
ちなみにぶんとくの800枚の件は有名なの?

 

176: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:41:02.27
>>163
まほ兄が鍵閉めするのは日常だから

 

190: 47の素敵な(広島県) 2019/09/25(水) 10:45:18.55
山口ぐらいの人気なら800枚とか確保できないんじゃないの?

 

194: 47の素敵な(ジパング) 2019/09/25(水) 10:46:18.23
>>190
山口なんか完売してなかっただろ

 

197: 47の素敵な(広島県) 2019/09/25(水) 10:47:04.56
>>194
他のオタは1枚も買わないの?

 

209: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 10:53:00.78
>>194
グループ内では握手人気上位だったよ
西潟や本間などには敵わなかったけど中井には完売数勝ってる事が多かった
というか中井が推されの割には売れてな(ry

 

200: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 10:47:44.81
>>190
人気はないわ
部数多いわで枚数積むのは余裕だな

 

239: 47の素敵な(遊動国境) 2019/09/25(水) 11:04:29.24
続々嘘がばれるのが面白い
山口は貯まったもんじゃないだろうけど
どうにもならなくなって厄介嘘つき!って切ったら今度は厄介が吉成とのやり取り録音とか出してきて詰みそうw
あいつらすぐ裏切るだろw

 

248: 47の素敵な(茨城県) 2019/09/25(水) 11:10:23.17

握手券は実際に買った使ったとしよう
それはただの握手会で繋がりでも何でもない

「マンション廊下などで会い衣服やアクセサリー等を贈った」
これが本当かどうかの話

 

250: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 11:12:46.51
>>248
犯人が荻野にやった時のレシート出してきたら爆笑してしまうのだが出してくるのだろうか

 

251: 47の素敵な(埼玉県) 2019/09/25(水) 11:12:46.75
これがどういう結果になっても、山口もNGTもどっちもそんなに売れないと思う

 

252: 47の素敵な(静岡県) 2019/09/25(水) 11:14:31.38
>>251
山口は自分次第だし
NGTはメンバー総入れ替えでもしない限り無理

 

640: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 15:27:41.29

>>252
NGTがもうダメなのはAKSも自覚していてどうせダメならもろとも沈めてやれって思っていそう

更年期は怖いね

 

253: 47の素敵な(熊本県) 2019/09/25(水) 11:16:34.53

>>251
もっというと この事件がなくてもね

2015年って
AKBが終わった後に 出来たグループだもん

 

260: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 11:21:01.17
>>251
私怨が強すぎるぜ

 

275: 47の素敵な(空) 2019/09/25(水) 11:32:45.48
証明が握手会を休んだ事が無いからってカッコ良すぎだな

 

282: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 11:37:46.98
これ、今まで金払ってきたファンまで冒涜してるよな
そんな謎の券あるならもう誰も買わんぞ

 

294: 47の素敵な(空) 2019/09/25(水) 11:45:00.76
「証言より証拠」(吉成社長)

 

303: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 11:47:24.61
悪者同士の裁判になんの意味があるの?

 

305: 47の素敵な(富山県) 2019/09/25(水) 11:48:37.34
大量に握手券を買った…これだけで精神異常者なんだから病院にでもぶち込んどけよ。

 

309: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 11:53:44.51
超大量まとめ出しの考え方
①握手会初日の後続部があるところを3次無制限で一気に買う、人気メン以外は200-300枚は余裕で買える
②他の部や他の日は早めのを多く買う、計500-600枚は楽勝
③握手会初日のまとめ出しで200-300枚出す→後続部があるので後日振替券(無敵券)に替えられる
④後の部や日は無敵券と合わせて数百枚出す→無敵券が増えていく
⑤無敵券と合わせて800枚貯まる→翌日も握手があるなど泊まり確定の日の最終部などにまとめ出し

 

310: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 11:55:55.53
>>309
キチガイどもはこれを異常だと思わないからすごいわ

 

311: 47の素敵な(空) 2019/09/25(水) 11:56:17.07
>>309
資金あれば楽勝でできるな

 

313: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 11:58:27.43
>>309
これなら大量出しするまで界隈にも気づかれないな

 

315: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 11:58:48.27

>>309
これやると界隈で話題になるっての
山口で聞いたことない

ものすごく目立つことしてるってのは理解してんの?

 

316: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 11:59:43.27
>>315
まとめ出しはインフォで受付してるからレーンに来ることもなくバレない

 

483: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 13:12:38.15
>>309
これが仮に実現可能だったとして、さも当然のように行うこと異常だわ

 

325: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 12:04:47.60
握手会の話が本当なら運営は把握できるし
客観性のある証明ができるのでは?

 

340: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 12:09:51.34
人望民おわったな

 

370: 47の素敵な(庭) 2019/09/25(水) 12:21:24.38
そんなに難しいことではなく
思考が完全にストーカーのそれ
拒否しなかったから合意だと思ったとかまさに

 

423: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 12:45:24.99
どういうこと?また厄介と運営がグルだったって話?

 

442: 47の素敵な(滋賀県) 2019/09/25(水) 12:53:43.53
被告が運営と打ち合わせをした上での裁判かと思ったが違うのか???
それとも運営も只のアホなのか

 

449: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 12:56:33.95
>>442
まあまとめ出しの証拠持ってるのもAKSだしな
ここでもなれ合いの構図

 

454: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 12:58:11.45
>>442
犯人側の弁護士と吉成が話ししてるのは確定してるからな

 

463: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 13:02:25.84

>>442
どうだろう

被告がAKSに損害を与えたことをいうには
運営側も持っている音声データを提出したほうが有利にはたらくから
音声データを証拠で提出していないのは
打ち合わせをした上での裁判を疑われても仕方ないかと

 

615: 47の素敵な(経ヶ岳) 2019/09/25(水) 14:52:40.91
>>442
AKSが録音を証拠として提出してないんだからAKSと組んでるよ

 

456: 47の素敵な(滋賀県) 2019/09/25(水) 12:58:43.02
息をするように嘘を吐く
朝鮮民族の特徴だよね

 

470: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 13:05:44.56
推し増しが使える部で他のメンバー券使ったとして、それを無敵券に変えれるよね?

 

475: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:07:28.89
>>470
変えれるけど枚数は少ない

 

487: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 13:17:51.16

>>475

http://www.kingrecords.co.jp/img/usr/akb48/20180715-kyoceradome-member.pdf

http://www.kingrecords.co.jp/img/usr/akb48/20180722-messe-member.pdf

これ見ると刀剣や推し増し使えたみたいだけど、他のメンバーの券を推し増し→まほほんの無敵券にした可能性もあるって事かな?

 

472: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:06:32.81

研音は最後にやるんじゃね
AKS側の手を全部ださせたあと潰す気じゃね

日テレも乃木も一瞬で逃げたからなあ
AKSは負ける気がする。

 

498: 47の素敵な(熊本県) 2019/09/25(水) 13:23:52.37

誰にも相手にされないモンスターの
介護事業

世間は いまだにキモがってるよ

 

514: 47の素敵な(大阪府) 2019/09/25(水) 13:36:17.44
乾燥機で洋服を乾かすのがおかしいとか頭がおかしいのか?

 

519: 47の素敵な(青森県) 2019/09/25(水) 13:38:47.49
>>514
痛むのが早まる
生地が弱いとケバったり毛玉がつく
縮む
せいぜいタオルとか下着
まぁ服に無頓着なら知らんけどな

 

524: 47の素敵な(大阪府) 2019/09/25(水) 13:42:12.99
>>519
あのー
半乾きで取り出すとかするんだが?頭使えないのかな?
日本海側だぞ

 

539: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:55:25.57

なんか被告側の弁護士がすごそうだな
これは安易に取り下げや和解したら完全にAKSおよびAKS弁護士の敗北のイメージ強くなる

AKSとしては徹底的に最後までやって少しでも賠償金とるしかないんじゃないか?

そうでなかったら世間からもファンからも信用失墜となる

 

542: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:56:55.84

>>539
> AKSとしては徹底的に最後までやって少しでも賠償金とるしかないんじゃないか?

無理だろ?
そもそも損害与えたのは被告じゃない

ツイートを垂れ流して騒ぎを大きくしたのは山口

 

557: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:12:02.62
>>542
引っ越し費用くらいは取れるんじゃね?

 

543: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:57:04.19
>>539
AKSにとっては「山口だけが繋がってた」ら勝利だから

 

547: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:58:58.88
>>543
まあ無理だろ音声残ってるし黒メンバーが白になるわけないし
まず世間はngtのこと興味ないし思い出した時もあのいじめのあった。。。で思い出す

 

548: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:59:33.07
>>539
普通はそう
厄介がやりたい放題を放置したら事件になりましたとか運営解体レベルの話
でも今は山口を落としたいだけだから結果他のメンバーにまで迷惑かかるのわからない

 

540: 47の素敵な(大阪府) 2019/09/25(水) 13:55:55.03
犯人が逮捕されたとき、山口さんと関係があったことを
喋らなかったのは山口さんのことを思ってたからだよな

 

544: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:57:34.16
>>540
思ってたんならまず部屋行かないし顔抑えないよね

 

545: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:58:36.91
>>544
顔は抑えてません
ドアの開け閉めの攻防をしただけです

 

549: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 13:59:38.30

>>540
音声データにについてはそう

・山口とDMでつながっていたこと
・一緒のマンションに住んでいたこと。マンション名も部屋番号も山口から聞いていたこと

これら全部すっとぼけていた。M子やスタッフが聞いているから
ただし、警察には正直に言ったと思う。だから不起訴(男女関係のモツレは典型的な民事不介入事案なので)

 

635: 47の素敵な(茨城県) 2019/09/25(水) 15:15:04.59
>>549
痴話げんかなら20日も拘留されませんし太野西潟も呼び出されません

 

561: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 14:15:08.17
80万て違う奴だろ

 

562: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:15:33.80
録音データとの相違点はAKSが指摘する為裁判に提出するでしょ?
係争してるんだからまさか被告の主張鵜呑みになんかするわけ無いよね?

 

564: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:17:29.68

>>562
そんなもん出さないに決まってるだろ?
被告側だって要求しないし

誰得だよ?

 

581: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:28:17.96
>>564
出さなきゃ馴合決定じゃん
そもそも訴状と関係ない話をしてそれが漏れてるのもおかしいし
肝心の他メンバーとのつながりについては一切情報出てないのにさ
あくまでも今回の裁判はメンバーとのつながりを疑わらせたことによる損害賠償だよ

 

594: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:38:30.08
>>564
なぜお前が決められるの?

 

607: 47の素敵な(帝国中央都市) 2019/09/25(水) 14:47:17.08

>>564
誰得じゃねえよ、AKSは「関与してないのにメンバーの名前挙げたから損害が生じた」と言ってるのに

それの動かぬ証拠を新潮や文春に出して、肝心の裁判に出さない理由って何だよ

 

584: 47の素敵な(熊本県) 2019/09/25(水) 14:30:11.28

平日昼間から長文

=ヒマ人

=気狂い

=治るはずもない

 

597: 47の素敵な(新潟県) 2019/09/25(水) 14:41:50.75

マラソンでストーカーしてるのに出禁もせず握手大口はする?

普通に太客じゃないの?

 

604: 47の素敵な(家) 2019/09/25(水) 14:45:49.53
>>597
これも不自然だと言われてるよな
何でストーカーとわかってるのに出禁にされないのかと
はいたわーは生誕委員長追放されて出禁にされてるのに

 

606: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 14:47:07.86

>>597
マラソンストーカーは別のやつ
山口がゴールする動画を撮影したのが笠井だ。
ストーカーのやつはあれから来なくなった。

笠井は太客はだよ。
一方的にキャバ嬢に貢ぐキチガイ
店(NGT運営)は大歓迎だが嬢(山口)はビジネス対応していただけ。

 

608: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:48:05.75
>>606
ビジネス対応なのか私的対応なのかは天と地ほどの違いがあるね

 

609: 47の素敵な(星の眠る深淵) 2019/09/25(水) 14:48:52.03
>>606
こうやって改変するんやねw

 

613: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:51:50.01
>>606
そうなのか?
笠井って人93位
山口103位
https://www.tossplanning.jp/images/news/160417/5km.pdf

 

611: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 14:49:26.51

争点はもう3つだけだし(これ以外は争ってないから立証不要)

【被告準備書面より】
①山口への暴行の事実はないこと
②被告らの行為(復縁を迫ったこと)と原告の損害には因果関係がないこと
③山口と被告の間には私的な“つながり”があったこと(「復縁を迫った」という事実を推認させる間接事実)

①については原告に挙証責任がある
②も原則どおりだと原告側だが、おそらく裁判所の訴訟指揮で、②③まとめて被告が証拠提出してください、となる

 

628: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 15:02:46.91
>>611
山口と被告につながりがあるからといって
損害賠償が軽減されるわけもないからなあ

 

632: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 15:08:12.84

>>628
は?

「(かつて)つながりがあって、復縁を迫りに行った」だけなら、原告の主張は根底から覆るのだが???
わかってる?

 

633: 47の素敵な(兵庫県) 2019/09/25(水) 15:11:29.87

>>628
AKSの裁判の目的は
損害賠償でないことは
文春の入手したとされる音声データにある

>この裁判でお金が取れるなんていうことを、思って始めている訳ではなく、
>誰が一番の嘘つきなのかそれをはっきりさせたいと思ってこの裁判をする事に決めました

《音声公開》「犯人が繋がっていたのは山口真帆」AKS吉成夏子社長が暴露したNGT暴行事件の内幕
https://bunshun.jp/articles/-/13583?page=3

 

620: 47の素敵な(熊本県) 2019/09/25(水) 14:56:45.60

ガチ恋(精神障害)を釣る商売だからな

入山とか例の事件で
手のひらにケロイドみたいに痕が残ってる

可哀想に

 

634: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 15:14:44.38

ワロタwww

> 誰が一番の嘘つきなのかそれをはっきりさせたいと思ってこの裁判をする事に決めました

こんな明確に「山口が一番の嘘つき」って示唆www
社長www

 

637: 47の素敵な(茨城県) 2019/09/25(水) 15:16:13.80
>>634
これは犯人側の主張ってだけで社長は関係ないぞ

 

643: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 15:32:47.74
>>637
馴れ合い訴訟の可能性大で、シナリオと厄介側の弁護士も吉成が用意したって事なのかと

 

645: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 15:36:18.42

>>637
お前日本語大丈夫?理解力ひくっ!

吉成 「まあ、彼らの言い分としては  『そもそもAKSや今いるメンバーと争いをしたい訳ではないのです。ただ、今回の事件は、
  事件じゃないのです。僕は、もともと繋がっていたのは山口さんです』
   そういった内容でした。(中略)この裁判でお金が取れるなんていうことを、思って始めている訳ではなく、誰が一番の
  嘘つきなのかそれをはっきりさせたいと思ってこの裁判をする事に決めました」

お前、現国の偏差値230未満だろ?wwww

 

638: 47の素敵な(ジパング) 2019/09/25(水) 15:19:55.44
>>634
吉成の山口憎しで会社が傾いてる

 

639: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 15:26:09.44

無敵券ってそう簡単に手に入るか?
1部300枚ぐらいでしょ、山口は人気メンバーだから枚数無制限になった時点で全力で申し込んでも取れるのは1部数十枚がいいとこじゃ?
受付終了間際に数十枚持っていっても、切られて無敵になるのは数枚程度じゃ?

過疎メンだったら大量に取れると思うけど、山口は無理だな
800枚は全日程全部の合算枚数じゃない?2時間ってのものべ時間なだけで、実際は60枚10分(例えばの話)の累積時間が2時間、累積枚数が800枚ってだけでしょう

 

663: 47の素敵な(SB-iPhone) 2019/09/25(水) 15:47:40.95
>>639
キングの案内みろ
刀剣も推し増しも使えて無敵券つくり放題だ

 

670: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 16:03:46.32
>>663
だから山口真帆で1部あたりの枚数って取れてもいいとこ数十枚でしょ
そこから無敵券をどれだけ作れるのかって話

 

666: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 15:49:17.95
>>639
100枚程度無敵券取れたら後は通常券と共に出していけばどんどん無敵券が増やせるしくみ

 

672: 47の素敵な(SB-Android) 2019/09/25(水) 16:05:45.34
>>666
山口真帆で無敵券を100枚作るのがどれだけ困難かって話なんだけど
在宅ニートのパルコは個別行ったことあるの?

 

699: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 17:11:33.18
男性俳優が山口の事聞かれてイライラしてたな
山口?誰?俺と関係ないだろ!
研音もいい迷惑だ

 

724: 47の素敵な(調整中) 2019/09/25(水) 18:24:57.38
風俗行きゃ生本番できるのにたかが握手に何十万も使う馬鹿って何なの

 

726: 47の素敵な(調整中) 2019/09/25(水) 18:27:13.96
>>724
祖チンすぎて風俗いくの恥ずかしいんだろ

 

729: 47の素敵な(茸) 2019/09/25(水) 18:30:35.31
>>724
優越感

 

735: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 18:50:56.19
>>724
お前は浅いな
そりゃ童貞の発想だ

 

738: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 18:52:11.62
>>724
純愛だと思ってんじゃないかな

 

750: 47の素敵な(神奈川県) 2019/09/25(水) 20:23:20.54
き会の名だたる

 

766: 47の素敵な(光) 2019/09/25(水) 21:41:40.45
何かよくわからんのだが何で今頃言うのかね?最初からこれ言わなかった理由は?

 

770: 47の素敵な(大阪府) 2019/09/25(水) 22:15:28.92

>>766
運営と出禁解除の交渉に利用する為に取っといた
第三者委員会に協力する条件でも出禁解除を要求してたぐらいだから間違いないだろう
しかし運営に訴えられ仕方無しに暴露した

警察の取り調べでは話してるんじゃね
だから不起訴なった理由の一つかもしれないな

 

772: 47の素敵な(東京都) 2019/09/25(水) 22:19:11.46
>>770
お前家の中でひとりぼっちで妄想してんだな

 

774: 47の素敵な(中国地方) 2019/09/25(水) 22:24:43.69
>>770
長期間勾留になった理由としてもおかしくないんだよね。
あくまで疎遠になったから修復に行っただけで暴行の意図なしとなれば
暴行の意図があるという山口の言い分とは違うからな。
どっちが正しいかの捜査が必要になってくるから。

 

via: 被告「80万円を工面して山口真帆の振替券800枚を入手した」→山口は握手会を休んだことなかったので不可能ではないかと話題に

さらに最新版?

ニュース

【山口真帆裁判】被告「80万円を工面して山口真帆の振替券800枚を入手した」→振替券などという物体は存在しないと論破される
1: 47の素敵な(奈良県) (7級) 2019/09/25(水) 09:51:45.37 《NGT裁判速報》被告男性が山口真帆と”私的つながり”主張「マンション廊下などで会い衣服やアクセサリー等を贈った」 (1)握手券の入手 被告1は山口氏に送信したダイレクトメッセージに対する返信をもらえなくなったため、山口氏の機嫌が悪くなったのではないかと不安になり、その理由を聞きたいと考えた。 握手会は1000円の握手会1枚について10秒間メンバーと接触できることとなっていたため、被告1は平成30年春頃までに80万円を工面して握手券800枚を入手した。 (8000秒=約2時間13分)握手券は半年先までの握手会において使用することができる。被告1が入手した握手券はその大半が振替券であった。 (2)被告1が握手会で山口氏と会話することができたこと 被告1は平成30年10月頃に開催された握手会に行き、入手した800枚の半数400枚を使用して、会話することを申し込んだ。 握手会では、当該握手会用の握手券と振替券では前者が優先することとなっており振替券を大量に

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