【安定の】パンを食べて80歳男性意識不明…「パンちぎって提供すべきだった」 介護老人施設に約4000万円賠償判決 【地裁判決】

1: 2017/03/28(火) 22:49:46.74 ID:CAP_USER9

鹿児島県姶良市の介護老人施設で、パンを食べて意識不明となった80歳の男性とその家族が、
パンを小さくちぎって提供しなかった施設側に責任があるなどとして、
損害賠償を求めていた裁判で、鹿児島地裁は28日、施設側に4000万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

訴えを起こしていたのは、姶良市の介護老人施設・青雲荘を利用していた80歳の男性とその家族です。

男性は2014年1月に施設で出されたロールパンを食べた後、心肺停止状態となり、現在も意識不明となっています。
男性と家族側は「飲み込む力が弱っているので、パンを小さくちぎるよう検討すべきだった」などとして、
施設側にあわせて4800万円あまりの、損害賠償を求めていました。

鹿児島地裁の鎌野真敬裁判長は28日の裁判で、「パンをそのまま提供したことが窒息の原因。
施設は小さくちぎって提供する義務があった」などとして、施設側にあわせて4000万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。
判決を受け施設を経営する青雲会は「コメントできない」としています。

http://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2017032800022348

 

以下、反応

via:【社会】パンを食べて80歳男性意識不明…「パンちぎって提供すべきだった」 介護老人施設に約4000万円賠償判決★3 

2: 2017/03/28(火) 22:50:04.03 ID:/BNA2F4Y0

鳩かよ

 

3: 2017/03/28(火) 22:50:18.62 ID:R4BOsMyI0
パン粉

 

4: 2017/03/28(火) 22:50:23.97 ID:5h55F8rR0
パンをちぎって与えるて。
池の鯉じゃねーんだからよ。

 

5: 2017/03/28(火) 22:50:26.25 ID:8xnXxZ0C0
仮死パンだったのかな?

 

13: 2017/03/28(火) 22:51:30.69 ID:p4dscTjd0
>>5
山田くん、2枚持ってきて

 

15: 2017/03/28(火) 22:51:58.23 ID:38rIv2+A0
>>5
不謹慎だけど嫌いじゃない

 

132: 2017/03/28(火) 23:07:16.67 ID:LWJLNaLY0
>>5
上手すぎる
不謹慎だけど

 

6: 2017/03/28(火) 22:50:32.94 ID:nkMeJW+o0
また介護現場のことも法律実務も理解していない
バカが判決にトンチンカンな言いがかりをつける。

 

337: 2017/03/28(火) 23:38:54.43 ID:Wy5KJ7UW0
>>6
自己紹介乙

 

10: 2017/03/28(火) 22:51:10.46 ID:nv4dSdrl0
米にしろ

 

12: 2017/03/28(火) 22:51:27.79 ID:38rIv2+A0
以下、損害賠償額=逸失利益額だと勘違いした連中の頓珍漢な地裁批判が続きます

 

14: 2017/03/28(火) 22:51:55.47 ID:vMQkDBrj0
4000万の根拠が全く分からない

 

60: 2017/03/28(火) 22:58:57.17 ID:nB+ozfBm0
>>14
意識不明の状態が続いているんだから家族も大変だろう
亡くなったならそれで終わるけど、先も見えないし地獄だと思う

 

87: 2017/03/28(火) 23:01:38.33 ID:kiNPy8lD0
>>60
意識不明がどの程度か…自宅で介護してるとは思えないけども。
気切、胃ろうはしてるのか、呼吸器はずせない状態なのか。

 

16: 2017/03/28(火) 22:52:02.25 ID:x7uShqeB0
年寄りにこんな金使うくらいなら自宅で腐らせてたほうがマシという意見が増えそう

 

18: 2017/03/28(火) 22:53:23.58 ID:brgd7r0N0
これじゃ介護職になる人いなくなるよね

 

379: 2017/03/28(火) 23:47:10.07 ID:799f3AZN0
>>18
そう、入り口施錠しっかりせず徘徊して死んだら賠償、食べ物に配慮しなかったら賠償、
あらゆることで賠償させてたら施設も無くなるし働く人もいなくなる。

関連:【社会】認知症の女性(76)がデイサービスセンターを抜け出して徘徊、畑で凍死・・・施設側の過失として賠償命令2870万円 福岡地裁

19: 2017/03/28(火) 22:53:27.59 ID:1+lFbjd40
地裁って時々「マジで!?」って思うようなトンデモ判決出るよね

 

48: 2017/03/28(火) 22:57:25.08 ID:nkMeJW+o0
>>19
地裁も高裁もかわらんよ。

 

106: 2017/03/28(火) 23:03:53.56 ID:6WolA8WP0

>>19
地裁は裁判官の人数も多く、ランダムにアサインされるので
どうしようも無い

常識的な人間から思想家まで色々いる

 

20: 2017/03/28(火) 22:53:37.76 ID:Lb2CHtEq0
年寄りが食っちゃダメ

 

21: 2017/03/28(火) 22:53:39.80 ID:kiNPy8lD0
施設の人は全員ミキサー食か経管栄養。
誤嚥窒息の責任は負いません。病気になっても、明らかに症状がないものは気づかなくても仕方ありません。認知症、不穏の方は抑制します。薬で眠っていただきます。
などなど盛り込んだ誓約書を入所時に署名してもらう。それしかないでしょう…1対1で介護してるんじゃないんだから…
同意できないなら自宅で看護資格もった家政婦を高額で雇えばいい。

 

169: 2017/03/28(火) 23:10:56.13 ID:7022Oy4s0
>>21
自分の手はわずらわせたくない
金もケチりたい
これだもんな、、保育所問題もまさにこれ
日本シネママの20年後の姿だろ

 

22: 2017/03/28(火) 22:53:43.05 ID:brgd7r0N0
80歳なら大往生じゃないの

 

25: 2017/03/28(火) 22:54:22.59 ID:38rIv2+A0
>>22
死んでないから

 

24: 2017/03/28(火) 22:54:08.47 ID:9Wvj0fiJ0
パンおいしいねん(´・ω・`)

 

27: 2017/03/28(火) 22:54:27.10 ID:WTpqKBaR0
鹿児島地裁が正義の判決を下した結果、介護老人施設がつぶれて、地裁関係者の家族が介護離職と言う結果になるんだろ?w

 

31: 2017/03/28(火) 22:55:12.24 ID:9YHXg87O0
鹿児島地裁はバカだろ
80歳のパンも飲み込めないじじいの世話をしてあげていたら4000万円払えとか

 

68: 2017/03/28(火) 22:59:56.75 ID:nkMeJW+o0
>>31
裁判官は数年で転勤するから、たまたま鹿児島地裁に
配属されてるだけなんだけど…

 

111: 2017/03/28(火) 23:04:42.09 ID:9YHXg87O0
>>68
バーカ
Any鹿児島人を貶してるとでも思ってるのか
The鹿児島地裁の裁判官のことを言ってるんだよボケが

 

38: 2017/03/28(火) 22:55:55.10 ID:jmrFHWEB0
そのうち「うちのじいさんは老衰で死んだけど施設がもっと丁寧に看護してくれたらあと一年は生きれた!」とか言って訴える奴出てきそう

 

40: 2017/03/28(火) 22:56:13.04 ID:9CbJv/zi0

ここで一句

遺族ぼろ儲け やっぱぼけ老人は施設に預けるに限る

 

44: 2017/03/28(火) 22:57:00.98 ID:c/+aEf3q0

私も介護職なので率直な感想

1老健だから潰れはしないと思うが小さいグルホや訪問介護ならゆうに倒産しかねない賠償額で
まるで介護業界を大手資本とでも勘違いしてる裁判官に強く違和感を感じる

2そもそも餅やパンの誤嚥防止は介護の基本だから嚥下が低下してれば刻んでいるのが普通だ
しかしそれでもしばしば起きるのは実はそこまで嚥下が低下してなくても起きるからであり
はっきり言えば介護職の予見能力を超えていると考えるべき
しかしながら後から裁判官が回顧すれば介護職に過失ありとなるから
下手すれば介護職員は過失致死で逮捕される危険を毎日背負うわけだ

3そもそも家族もとっくに介護を断念し介護のプロでも事実上予見できないのに介護施設が全賠償は納得しがたい
今後は本人と家族の意思を毎週書面で1筆とるといった施設側の自衛手段も検討すべきだろう

4はっきり言えば施設に介護の全責任を負わせるべきではない
家族と本人もある程度の介護に随伴する通常の危険を背負わすのが当然である
例え車椅子ののせかえでも転倒危険は毎回ゼロではないのである
常に施設の責任が100%ならば介護報酬を値上げしなければ業界が崩壊することになろう

 

65: 2017/03/28(火) 22:59:21.89 ID:38rIv2+A0
>>44
2~4はともかく1に関しては単なる言いがかり
損害賠償金額算定において相手側の倒産の可能性や破産の可能性なんて考慮しないよ

 

77: 2017/03/28(火) 23:00:56.60 ID:9YHXg87O0
>>65
違和感を覚えるを言いがかりってバカだろお前

 

92: 2017/03/28(火) 23:01:55.98 ID:38rIv2+A0

>>77
全然?
全く頓珍漢な主張

単なる言いがかりでしかない

 

45: 2017/03/28(火) 22:57:11.50 ID:3jNfhNpS0
お金がある県なんだね
皆も死ぬときは鹿児島で死にましょう

 

46: 2017/03/28(火) 22:57:13.68 ID:POK/NPC/0

>>1
あまり認識されてないけど、パンって結構危険なんだよ
アメリカでこんな調査結果がある。

・犯罪者の98%はパンを食べている。
・パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
・暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
・パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験を
すると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
・新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
・18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
・パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

 

51: 2017/03/28(火) 22:57:47.13 ID:p2b+YSvd0
低賃金で働かせれて訴訟リスクや刑事罰考えたら医療介護なんてアホくさくてやってらんね

 

58: 2017/03/28(火) 22:58:46.81 ID:pKR4FMhGO
>>51
一番訴訟リスクが高いのは薬剤師だよ
介護士なんか全然

 

155: 2017/03/28(火) 23:09:38.67 ID:P7042q1U0
>>51
夜勤ありサビ残あり月収13万だけど
スカスカの骨を骨折させたら人生詰みって世界だからな

 

75: 2017/03/28(火) 23:00:41.63 ID:7b5Q2O+h0

お前ら何も分かってないなー
こういう抗議が続くと、施設は嚥下(飲み込み)障害のある人を受け付けなくなる
年々そういうケースが増えて来て、結局後続の嚥下障害の祖父祖母は自宅介護になり
お前らの時代にお前らがこんな筈じゃなかったとかって病院で暴れて放り出されるんだよ

飲み込みでき無い=人の死だよ
それが分からんバカはだったら文句言わ無いで自宅で自分で面倒みろ
夜中も唾が飲め無いとか徐々に餓死していくのが人の終末医療だよ
誰もずっと生きるのは無理だよ

 

115: 2017/03/28(火) 23:04:54.52 ID:SncoWNRE0

>>75
何もわかってないのはお前だろ
嚥下障害が明確にあったら、流動食やとろみ食で対応できる

むしろ健康な状態で入って徐々に嚥下能力低下していってる老人の扱いが難しいんだろ

 

81: 2017/03/28(火) 23:01:09.24 ID:pKR4FMhGO
こういうことが頻発すればますます老人は憎まれるだけだ

 

83: 2017/03/28(火) 23:01:20.56 ID:Y5c/CqTv0
こういう賠償金って今後どれだけ稼げるかで決まるんじゃなかったの
1000万でも多すぎるくらいだと思うが

 

84: 2017/03/28(火) 23:01:22.56 ID:p2b+YSvd0
薄給に耐えて必死に介護してやって
死に方が悪かったら遺族からがっぽりとられるってどんな罰ゲームだよ
人生賭けた罰ゲーム

 

94: 2017/03/28(火) 23:02:02.09 ID:PIofYCdX0
老人に殺される国だなw

 

109: 2017/03/28(火) 23:04:21.10 ID:VByUjxvx0
>>94
事実、その方向に向かっている
今の団塊とかもこの裁判官やモンペ側が多いからなあ・・・

 

102: 2017/03/28(火) 23:03:14.78 ID:aZI/QYsJ0
介護の仕事を増やす馬鹿裁判官。これは日本終了の兆しです。

 

107: 2017/03/28(火) 23:03:54.61 ID:7b5Q2O+h0
食ってる最中にぽクッと氏ねたら大往生なのになぁ
じわじわ弱って食物がチューブになって
そんなの生かしておく側のエゴだろ、餓死とかの方がエゲツないわ
ウチの場合は腸捻転で食ってる最中にぐぐっと来て30分で死んでた
ある意味苦しまなかったと思ったわ

 

110: 2017/03/28(火) 23:04:23.60 ID:lIqj9O+60
司法試験は
①一般的な常識を遺脱していないか
②論理的思考力があるか
を測る問題を出すべき。
日本は理系文系に分かれていて文系は数学ができない
バカがかなりの割合で紛れ込んでいる。

 

122: 2017/03/28(火) 23:05:56.40 ID:dZP4KTIc0
>>110
司法試験より裁判官になってから
どんどん世間と乖離していくからなぁ
もはや異次元の住人
頭おかしくなってる

 

116: 2017/03/28(火) 23:05:00.06 ID:vPs23WV10
死にかけの老人を預けて死んだら訴えるんだから、こりゃ介護業界は伸びないよな

 

117: 2017/03/28(火) 23:05:08.92 ID:DbNRZ8Mz0
食べることだけを楽しみにしてる老人さんは多いから、自分で食べる人は詰め込んだり
する人いたな。おかゆとかゆるい食事にすると全く噛まずに飲み込むし。

 

163: 2017/03/28(火) 23:10:05.21 ID:IgnKVnMS0
>>117
食べることだけが楽しみ云々いうのは、調理師や栄養士を
とりあえず納得させるためだけの言葉だな

 

174: 2017/03/28(火) 23:11:29.62 ID:EbcheQC10
>>117
最期は食べることだけか
そうはなりまくないな

 

242: 2017/03/28(火) 23:21:12.06 ID:J4kPMWp10

>>174
まあ、俺らが明日から手足縛られて身動きとれず
脳みそいじくられてどんなエロいもの見てもチンコ立たなくなったり
夜に常に耳元で人の声がするとか幻聴が聞こえるようになったら食べ物しか興味が無くなるのは分かるが

でもそれだけ、わかるだけだわ
なぜなら食べられなくなる=生物としての死だから
昭和天皇とかが悪かったわ、あれ無理やり生かしてゾンビみたいにしたからな、ああいうのを見て老人も自分たちも同じように生かしてもらえるんだと勘違いした
平成天皇が人生に執着してなさげなのは救い、これからの日本は欧州みたいにベッドわきに食べ物おいて自力で食えない奴は死でいいだろ、胃瘻で老人フォアグラ作ってどうすんだよ

 

120: 2017/03/28(火) 23:05:38.48 ID:OqEjN5e00

生老病死っていうのがあってだなぁ…

死ぬのが自然なんだよ。

 

134: 2017/03/28(火) 23:07:32.76 ID:x+zm+jOz0
言っちゃ悪いが80のじじいに4000万の価値があるのか?
断っておくがおれは75だ、とてもじゃねぇーがそんな価値のある人間ではないが

 

142: 2017/03/28(火) 23:08:26.39 ID:38rIv2+A0
>>134
また損害賠償金額=逸失利益額だと思ってる人?

 

150: 2017/03/28(火) 23:09:05.01 ID:EccAS7bc0
>>134
じじいの価値ではなく、じじいをこれからも
介護するコストの補償なんだろ。

 

159: 2017/03/28(火) 23:09:57.21 ID:fgFgYDTz0
>>150
では遺族が施設に4000万払うのか…

 

177: 2017/03/28(火) 23:11:37.97 ID:fgFgYDTz0
>>159
しまった死んでないのか

 

216: 2017/03/28(火) 23:17:07.57 ID:p2b+YSvd0
>>150
医療で金かかるってんなら
爺さんは1割負担だし高額医療制度で足出た分は還付されるから大して金掛からんよ
月六万とかそんなん
施設よか病院入院してたが安く済むかもしらん
ほぼほぼ葬式代って感じ

 

228: 2017/03/28(火) 23:18:32.91 ID:HVvNgdtY0
>>216
医療ではなく介護にカネがかかるんだよ。

 

258: 2017/03/28(火) 23:23:47.53 ID:p2b+YSvd0
>>228
その介護が医療保険で賄えるって話
医療保険適応で他の実費はオムツ下着タオル代と部屋代ぐらいよ

 

135: 2017/03/28(火) 23:07:37.54 ID:dFaSfjWx0
もう逐一念書を取るしかない

 

136: 2017/03/28(火) 23:07:59.61 ID:CLrsjw7W0
さすがに上告するだろうが地裁の判決っておかしなのが多すぎて萎えるわ

 

151: 2017/03/28(火) 23:09:16.16 ID:38rIv2+A0
>>136
随分と地裁判決にお詳しいようで
ちなみに上告じゃなくて控訴

 

147: 2017/03/28(火) 23:08:47.03 ID:p2b+YSvd0
免責事項
毎食時御家族付き添いをお願いします
食事中の事故については責任を負いかねます
嚥下障害の場合は退所願います

 

160: 2017/03/28(火) 23:09:58.36 ID:Gqho3AhL0
千切るというのも、あいまいな表現の判決だな
何cmなら千切ったと判断するのか?
最初から米粒大のパンを用意すべきだな
外国はどうしてるんだろ、パンの水煮ならへいきそうな気がするが

 

165: 2017/03/28(火) 23:10:32.51 ID:88c6XpKH0

>心肺停止状態となり、現在も意識不明となっています

死んでないの?

 

175: 2017/03/28(火) 23:11:33.89 ID:SncoWNRE0
>>165
死んでないから4000万なんでしょ
死んでたらほとんど金出ないと思う

 

191: 2017/03/28(火) 23:13:34.53 ID:TZ2PNsDA0
パンツは食わせるなとあれほど

 

192: 2017/03/28(火) 23:14:24.82 ID:+oWGMKIQ0
こうやって何もかもに予見して行動しろ責任があるってって言うなら
施設側にその能力があるか判断して選ぶなり引き取るなりするのは家族の責任じゃね

 

225: 2017/03/28(火) 23:18:23.06 ID:8nH6B5we0
>>192
専門施設でも持て余す存在を家族でどうにかできるもんなのか
山口美江みたいに介護で人生を棒に振るのがオチじゃねえの
個人的な意見としては子どもは親の介護なんかするもんじゃない
親は子どもの負担になってはいけない

 

198: 2017/03/28(火) 23:14:53.15 ID:OtsWOJH40

これって最初からちぎったらそれはそれで文句言う老人出るだろ

こういうのはもう寿命だろうし、意識不明なら呼吸器外して死なす方がいいだろ

 

222: 2017/03/28(火) 23:17:55.07 ID:kiNPy8lD0
>>198
呼吸器ついているかはわからないけど、一度つけたら、自発呼吸で十分に酸素とりこめて良くなるか、死ぬ以外でははずせない。
呼吸器ついてたら、施設は入所できないから、病院か自宅。
意識不明だけでは呼吸器の有無はなんとも言えないね。

 

199: 2017/03/28(火) 23:15:03.47 ID:G71/LuOR0
60歳以上で長生きする奴はバカ

 

200: 2017/03/28(火) 23:15:31.44 ID:uC8tsLf/0
ただでさえ受け入れ施設少ないのに
こういう案件でどんどん潰すというのが矛盾してる

 

201: 2017/03/28(火) 23:15:35.46 ID:10aKX2dD0
パンが主食の欧州とかではちぎって出してんのかいな
こういう施設では?
ちぎって喰うは習慣で身に付くしね

 

205: 2017/03/28(火) 23:15:53.65 ID:6r66/C3y0
まだ死に切っていないのが問題なんだろ
死んでくれればよかったのに

 

218: 2017/03/28(火) 23:17:37.09 ID:L8nyjI3C0
地裁の判決もおかしいな
「パンをちぎって与えれば安全」ってのは間違い
嚥下障害のタイプや認知症の状態によっては
ちぎると噛まずにそのまま飲み込むのでかえって危険な人もいる
机上の論理だけで判決を構成しているので医学的におかしくなってる
こんな判決が確定したらちぎって与える窒息事故が増えかねない

 

231: 2017/03/28(火) 23:19:27.18 ID:EbcheQC10
>>218
判例ではちぎって与えるのが正しいなら、そうするわな
老人を間引く気まんまんな判例

 

246: 2017/03/28(火) 23:21:26.17 ID:LoFJgQGcO
パンに殺されるとか死すべき時が来たのだよ

 

277: 2017/03/28(火) 23:26:21.78 ID:vQyaowQ/0

トンデモ判決すぎるだろ

ヤクザもビックリのイチャモンだし。
裁判官は買収でもされてたの?

 

278: 2017/03/28(火) 23:26:32.50 ID:tYHBHk1Z0
まだ死んでないからな
治療費だけでええやん
パンもろくに食べられない80歳のジジイに何の価値があるんだ
価値がないから施設に預けてるんだろ家族も
施設に預けてすっきりの家族愛なんて5000円ほどの価値しかねえわ

 

281: 2017/03/28(火) 23:27:11.82 ID:RAP6OpUi0
介護系の裁判では提供側無罪にしないと、やる奴が居なくなる。裁判官は人口減少社会の自覚があるのか?
意図的な虐待はそれはまた別のお話

 

294: 2017/03/28(火) 23:30:31.72 ID:7022Oy4s0
>>281
産科小児科で実証済みなのになw
医者はまだなり手はいるが
介護保育でこれやったら完全崩壊だろうな

 

287: 2017/03/28(火) 23:28:09.33 ID:e9o2BqYJ0

自分でちぎれよ

こんな判決は高裁で却下だな

 

352: 2017/03/28(火) 23:41:53.57 ID:nkMeJW+o0
>>287
被告控訴で一審判決を取り消すのであれば、
それは却下ではなく、原審破棄だね。

 

296: 2017/03/28(火) 23:30:52.32 ID:e9o2BqYJ0

西欧、北欧は介護とかしないからね

朽ち果てるのが自然って考え方だから

基本放置だよ

 

311: 2017/03/28(火) 23:33:49.13 ID:o2xwuoKN0
鹿児島地裁か。
よく覚えておく。

 

333: 2017/03/28(火) 23:38:28.14 ID:S4znRk5P0
法のもとの平等は、若い方が権利が高いに変えるべきだな。
生物として、年齢による生きる価値だけは平等にはできんわ。
80歳の爺婆はもう死んでもいいだろ。それより若いもんの権利を優先しろよ。

 

371: 2017/03/28(火) 23:45:20.59 ID:EbcheQC10

>>333
会社に残ろうとする老害に通ずるものがある
会社の老害は知識と経験は豊富だが、変化にはもう対応できない対応しているように見せかけることはできるが

未来ある若者に席を譲る それが自然な対応なんだがなぁ

 

413: 2017/03/28(火) 23:54:45.47 ID:vF6x7aNP0
>>333
氏ねとは言わないがバランス的に軽視されすぎではあるな
まあ賃金下げて定年も年金遅くして再雇用促進させりゃ老害主義にもなるかとは言えるが

 

350: 2017/03/28(火) 23:41:44.17 ID:ASq/Jok4O
なんで授業中に亡くなった中学生より高額やねん

 

357: 2017/03/28(火) 23:42:57.12 ID:IuGvrXCY0
祖母の介護してたけどさすがにパンちぎっては出さんよ
鳩かよ

 

368: 2017/03/28(火) 23:44:31.40 ID:LzO4BuwZ0
俺んちもジジババが年老いたら施設に放り込んでミスを探して賠償金目当てで儲けようかな
面倒見なくていい上に金までもらえるとは
ほんと美味しいねこの国はwww

 

382: 2017/03/28(火) 23:47:27.32 ID:p2b+YSvd0
>>368
割とマジで高齢親連れて子供(中年)が病院に姥捨に来たりする
医師も怒って返すんだが面倒の見る気の無い子供の元に返しても
その老人の命が危ないので社会的入院も実際ある

 

372: 2017/03/28(火) 23:45:51.22 ID:Kak6L+CQ0

一番やっかいなのは
施設内で普通に自力歩行してた高齢者が
転倒して骨折したときに
「なぜ見守りしてなかったんだ?治療費・入院代・慰謝料をよこせ」
と言ってくる家族

24時間監視するなんて絶対無理

 

383: 2017/03/28(火) 23:48:04.23 ID:OOVOtt8Q0
>>372
絶対無理なんだが、それでも訴えられたら100%負ける

 

375: 2017/03/28(火) 23:46:25.56 ID:Sd+QV1sQ0
もち「パン・・・おまえもか・・・」

 

400: 2017/03/28(火) 23:52:13.47 ID:DeRRo0n10
一口で食べられるサイズに自分でちぎれないようならそれが寿命だろ

 

409: 2017/03/28(火) 23:54:09.64 ID:fnL4whCt0
算定根拠はどうなってるんだろう?
逸失利益でなくて、現在までの植物状態の生命維持費とこれからの分で4000万なのかね
介護の現場じゃしょっちゅうだろ誤嚥や気道閉塞なんて

 

418: 2017/03/28(火) 23:55:22.50 ID:R7NdTZB40
こりゃ春のパン祭りは中止だな

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