【大阪市大】大学病院、延べ1800人に使い捨て医療器具を使いまわし【反応まとめ】

1: 2017/10/21(土) 08:40:26.54 ID:CAP_USER9

 大阪市立大学附属病院で使い捨ての医療機器が再使用されていた問題で、病院は20日、その後の調査で、他の機器でも再使用が行われていたと発表しました。

大阪市立大学附属病院では今年8月、再使用が禁止されているにもかかわらず、骨に穴をあける「ドリルバー」や骨を切断する「ブレード」を滅菌処理するなどして再使用していたことが発覚しました。

病院のその後の調査の結果、他にも脳神経外科で使用されている脳の血管を挟むクリップや、歯の研磨材なども再使用されていたことがわかったということです。これらの再使用の医療機器を用いて治療した患者は延べ1800人にのぼりますが、健康被害は出ていないということです。大阪市立大学附属病院は再発防止に努めたいとしています。

配信10/20 19:24
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20171020/00000048.shtml

以下、反応

via:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508542826/

139: 2017/10/21(土) 21:17:39.26 ID:+YVg7FR70

>>1
>大阪市立大学附属病院は再発防止に努めたいとしています

お咎めなしでこれで済む話なの?

 

150: 2017/10/21(土) 21:31:33.10 ID:K13NQD440
>>139
咎められない
何故なら保険のくれる金と 実際に器材にかかった金がかなり乖離してるケースが多いから
それを咎めたら その値段では買えないのにどうするんだという根本的な問題にメスを入れなきゃいけなくなる
消費税含めてな
そうなると金を出さん奴が悪いとしかならない
結果的に保険料は相当上がる
与党は政権を追われる

 

3: 2017/10/21(土) 08:41:57.16 ID:jcSspmLd0
この程度なんだよ。廃止しろよ大阪で大学なんて無理。

 

93: 2017/10/21(土) 11:29:31.80 ID:+R/4klNF0
>>3
まあな…

 

14: 2017/10/21(土) 08:51:18.77 ID:j3FGde280
業者の接待で北新地が病みつきになった医師
自費ではいかれんわな

 

15: 2017/10/21(土) 08:51:30.08 ID:RZ4Yy13c0
滅菌器にかけてるから、なんも問題ない。
いちいち毎回新品に変えてたら、医療費がいくらかかるかわからない。
そういうのは報道しない。

 

21: 2017/10/21(土) 08:57:27.81 ID:WZLEdDt+0
>>15
わかるだろ
すべて

 

29: 2017/10/21(土) 09:04:53.25 ID:XjVCMs720
>>21
そういう意味じゃねーだろw

 

49: 2017/10/21(土) 09:18:38.71 ID:hQbgaqJw0
>>15
でも患者には新品を使ったってことで請求はしてんだろw
これって詐欺じゃねえの
町医者なら首を吊るくらい保険組合から叩かれるなw

 

76: 2017/10/21(土) 10:47:08.50 ID:jsQmi08m0
>>49
保険診療は、材料費いくらかかったから上乗せなんて請求はできないよ
赤字診療でも保険点数分しか請求できない事はザラにある

 

17: 2017/10/21(土) 08:53:30.37 ID:y53rDRlG0
どや! これが大阪の節約術やwwwwwww

 

18: 2017/10/21(土) 08:54:02.02 ID:2eI24voU0

メーカー価格9万円の使い捨て機械
患者さんに請求できるのは3万円(国が決めた価格)
3回使わないとペイできないが、うちは再使用はしていない

手術のたびに赤字w

 

69: 2017/10/21(土) 10:26:00.04 ID:lOhsbenF0
儲けるためじゃなくて潰さないためにやってる
理由は>>18
使い回しを防ごうと思ったら器械代を患者に請求するか、旧世代の器械を使うしかない
明らかに新しい方が性能がいいから医者は使いたがるが、事務方がクレームをつける

 

85: 2017/10/21(土) 11:02:33.67 ID:XE9ktrL/0

>>18
>メーカー価格9万円の使い捨て機械
>患者さんに請求できるのは3万円(国が決めた価格)
>3回使わないとペイできないが、うちは再使用はしていない
>手術のたびに赤字w

これが全て
つまり、まともにやってる所は、すべからく潰れるのが必然って事

これを解決するのはイギリスみたいに医師を公務員にして
国が責任を持って医療を運営するか、
(ちなみに日本は規制だけして、責任と経営は個人任せにしてる)

あるいはアメリカみたいに全てのコストを患者に負担させるか、しかない

 

19: 2017/10/21(土) 08:54:15.58 ID:87scL5/e0
つーか、ドリルもワンユースなのか
それじゃ金かかってしょうがねえな
滅菌してあっても切れ味落ちるから、医者も新品使いたいだろうけど、事務方は嫌がるわなあ

 

31: 2017/10/21(土) 09:06:17.77 ID:JUVfin/H0
保険請求は使い捨てとしてしてないだろうな
歯医者でつかうある使い捨ての器具は保険請求が生産数の3倍されてるって
話もあるぞ

 

33: 2017/10/21(土) 09:07:39.45 ID:ZOTD9j2g0
>>31
そういうこと
なんか甘っちょろいこと言って擁護してる子もいるけど
私腹を肥やしてるだけ

 

35: 2017/10/21(土) 09:08:55.25 ID:maYISyHE0
>>31
歯科医師に関しては実際には行っていない施術を行ったことにしたとして摘発されてる所も結構あるだろ
特に東京神奈川

 

51: 2017/10/21(土) 09:21:01.00 ID:vfi8/gDI0
滅菌で問題ないものでもメーカー側は再使用不可ということにしないと売ることができない。ディスポの耐久性しかない製品と混じってしまう

 

74: 2017/10/21(土) 10:40:57.24 ID:4ithYyWP0
胃カメラなんか滅菌出来ないから使い捨て?

 

77: 2017/10/21(土) 10:47:20.91 ID:J/MkiOlh0
>>74
洗浄滅菌して再利用だよ。
汚ったねえ爺婆のゲロにまみれた胃カメラが、お前の口に入っていくんだよ。

 

79: 2017/10/21(土) 10:50:58.02 ID:TEEFYFa10
歯医者は手袋も使い回し、消毒液にチャプンとつけてフキフキが多数派
今度行ったらよく見て‼最初から手袋が付いた状態で先生が来るから。

 

82: 2017/10/21(土) 10:56:17.25 ID:XE9ktrL/0

>>79
歯科は特に低点数で、まともにやってたら大赤字になる
保険診療中心でやってる医院なら、野戦病院レベルで当たり前だと思え
それ自体が、滅菌コストどころか技術料を全く評価しない厚労省の国策だから諦めろ

滅菌管理も含め、しっかり治療して欲しいなら自費中心の歯科に掛かれ

 

81: 2017/10/21(土) 10:55:52.61 ID:TsZRDRmc0

>脳の血管を挟むクリップ

脳動脈瘤手術歴のある者が死んだら、荼毘の前に開頭して取り出してたのか(ゴクリ

 

83: 2017/10/21(土) 10:59:09.22 ID:87scL5/e0
すぐに歯医者を持ち出すやつがいるが、歯医者のディスポなんてせいぜい数千円 問題になるのは何十円とか何百円とかの世界
まあそれでも塵も積もれば山となるから歯医者も大変だろうけど
つーか、そもそも資格持ちのプロに対して逆ザヤ強制すんなよとは思うが
医者の場合は数万円のものがザラにある上にマルメだから、そこまでいうなら点数でバックアップしてくれというのは当然

 

84: 2017/10/21(土) 11:02:10.46 ID:MdgD+jtvO

 

113: 2017/10/21(土) 14:14:28.09 ID:Br+P4UyS0
商人根性で医療か
もっと色んな物使い回してんだろうね

 

140: 2017/10/21(土) 21:18:33.62 ID:uxz2knQU0

>>113

医師免許とか…

 

114: 2017/10/21(土) 14:23:36.44 ID:gpp/ZO+90
某政令市で救急隊員やってるけど、本来使い捨ての酸素フェースマスクは再使用してるよ
救急隊は保険制度があるわけじゃないし、消耗品の予算の年間20万円くらいですくないからね

 

132: 2017/10/21(土) 21:00:42.31 ID:HY6u+dmD0
>>114
予算をちゃんと要求して獲得しろよ。

 

134: 2017/10/21(土) 21:03:00.59 ID:K13NQD440
>>132
行政なんてそういうところは人一倍ケチるのが普通
救急車なんで出せば出すほど本来赤字なんでそんな所に予算つけるわけない

 

136: 2017/10/21(土) 21:07:55.17 ID:HY6u+dmD0
>>134
消耗品予算と一緒くたにするなよ。

 

137: 2017/10/21(土) 21:12:07.88 ID:K13NQD440

>>136
それを一緒くたにするのが行政クオリティ

しかしディスポをディスポ扱いしないのがケシカランなら 自分達で買って持ち込む流れは良いと思うけどね
いかに医療機器が高いか解るだろうし
外来も院外薬局になって 病院300円 薬局1万円なんて良くあることになり 病院はさしてボッタクってない事だけは理解しただろうしw

 

129: 2017/10/21(土) 18:51:42.87 ID:IIjDHjHO0

ディスポーザブルなものは、患者自身が薬局に行って
購入してそれを医師に手渡してから治療を開始し、
終わった器具を患者に返す。患者はそれを薬局と同様の
医療器具廃棄業者に持ち込み、粉砕装置にかけて壊して
残骸を引き取って貰う。

すべてのディスポーザブル器具には、シリアルナンバーが
刻印されていて、。。。という具合にしないと、こっそり
リサイクル使用しようとする動機が医療関係者には
生じてしまう。

 

130: 2017/10/21(土) 20:46:28.22 ID:K13NQD440
>>129
それやっても良いけど 今より個人負担は絶対増えるからね なんで使い回しするかというと 儲けたいからじゃなくて 赤字だからなんだし

 

131: 2017/10/21(土) 20:55:24.83 ID:K13NQD440
>>129
そして医療機関的にはその方が楽なんだよね
赤字決定の在庫なんて抱えない方がいいに決まってるし
同じ手技でも器材の価格が倍近く違うケースがあり 勿論性能も値段がたって世界もあるし
今までは その辺りの問題を全て医療側で抱えてたけど 患者が家電みたいに選択するならそれはそれで
点滴の針とかは 血管が見えない人は飛行機に乗る相撲取りと同じで2倍金も取れるし

 

133: 2017/10/21(土) 21:01:05.90 ID:K13NQD440
それと 縫い針なんかは今は糸についてるやつもあるけど 滅菌して使うのが普通だし
鋏も鑷子も 喉頭鏡も 消毒して使い回しなんだが
消毒して何回も使うのがケシカランというなら 手術は出来んよ
ディスポのものを何回も使って耐用性は大丈夫なのかという心配だけは それなりだけど

 

151: 2017/10/21(土) 21:34:24.18 ID:xtRUIKpH0
肝炎まったなし

 

153: 2017/10/21(土) 21:36:17.25 ID:K13NQD440
>>151
肝炎はアルコールか60℃で死ぬので 普通に消毒してりゃ死ぬ
プリオンと結核くらいじゃないの ある程度気をつけるべきなのは

 

152: 2017/10/21(土) 21:34:39.94 ID:lYwNPrgK0
ここの看護師は可愛い娘が多いんやで

 

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