【地震】昨年4月の熊本地震に不自然データ、HPで京大准教授謝罪「データが不自然だ」と匿名の情報【反応まとめ】

1: 2017/10/02(月) 15:35:31.62 ID:CAP_USER9

 昨年4月に起きた熊本地震の本震で強い揺れを観測したと発表していた京都大と大阪大、産業技術総合研究所の研究チームの観測データに、不自然な点があることが2日、わかった。

チームの後藤浩之・京大准教授は自身のホームページで、「データに重要な問題があることを確認した」と認めた。

研究グループは、昨年4月14日の前震後、震度7を観測した熊本県益城町に地震計を設置し、16日の本震で、局所的に強い揺れを観測したと学会などで発表していた。

文部科学省などによると、今年9月末に土木学会に「データが不自然だ」という匿名の通報が寄せられた。

 後藤准教授はホームページに「問題のあるデータが流布される事態となり、その一端を担ったことは疑いのない事実です。大変申し訳ありません」とするコメントを掲載した。文科省は事実関係の調査を始めた。

(ここまで359文字 / 残り104文字)

2017年10月02日 13時52分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171002-OYT1T50040.html

以下、反応

via:https://asahi.5ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1506926131/

2: 2017/10/02(月) 15:36:48.91 ID:c9q01YQn0

>「データが不自然だ」という匿名の通報が寄せられた

なぜ匿名で通報したんだ

 

3: 2017/10/02(月) 15:37:47.12 ID:Vpt4X+OJ0
>>2
身内なんだろ

 

25: 2017/10/02(月) 15:42:25.37 ID:c9q01YQn0
>>3
そういうことか
ということはデータ捏造くらいしてそうだな

 

202: 2017/10/02(月) 18:04:04.66 ID:TNbNzSm/0
>>3
後藤准教授本人だったりな

 

206: 2017/10/02(月) 18:14:46.49 ID:io2X07Hh0

>>202
生データまでダウンロードして再分析する研究者は極めて少ないのだろうな。

オボちゃんの不正も大学院生の頃から始まってたのに、誰も追試をしないから、数年間もバレなかったみたいだし。

 

159: 2017/10/02(月) 17:02:17.30 ID:YB8Mo75C0
>>2 大学とかの研究組織はミスを隠すんだよ。しゃべると追放される。
かといって、大発見しちゃうと妬まれる。嫌な人間関係の巣窟なんだ。

 

201: 2017/10/02(月) 17:59:13.88 ID:yeIqSpHu0

>>2
俺も匿名でいいたい。

北陸新幹線 小浜京都ルートの費用見積もり 2兆1000億円は不自然。

裏で談合があったんじゃないか?
数字も帳尻合わせで作ったにおいがプンプン。

 

222: 2017/10/02(月) 20:32:14.86 ID:2G/OfUZA0
>>201
石川達三の「金環蝕」が答えだろうな
忖度!!

 

13: 2017/10/02(月) 15:39:49.89 ID://UcaTfu0
なんだ揺れてなかったのか

 

129: 2017/10/02(月) 16:33:33.19 ID:cxKw++nR0
>>13
お前ばかか

 

22: 2017/10/02(月) 15:41:53.13 ID:mepeOPc90
どう不自然なのよ
震度が間違ってたとかか?

 

23: 2017/10/02(月) 15:42:03.96 ID:bgLDQ4//0
ゴットハンド

 

49: 2017/10/02(月) 15:50:58.36 ID:4/DWlL580
これは完全に身内
しかも直属レベルの下の人間の可能性がドえらく高い

 

50: 2017/10/02(月) 15:51:15.14 ID:Dpg/W1lj0
京大何やってるん
九大に任せた方が良いんじゃね
阿蘇の地震研究所は京大だけど

 

81: 2017/10/02(月) 16:11:17.55 ID:WTplQjy/0

>>50
問題となっている研究は、阪大の工学研究科の先生が中心になったもので、謝っている京大の防災研の先生は二番目。

阪大は研究成果を出せというプレッシャーが無茶苦茶キツいと聞くが。

 

68: 2017/10/02(月) 16:04:57.61 ID:rdq0MeqO0

http://blog-img.esuteru.com/image/article/201604//b25fcac68884fb1043abc49b3f44b0c3.jpg

no title

分布がおかしいってみんな言ってたよな
地盤がどうたらあれこれ後付けしてたけど

 

76: 2017/10/02(月) 16:09:42.60 ID:+PGWApBL0
>>68
震度7が嘘だったのか?

 

89: 2017/10/02(月) 16:13:04.72 ID:9IcWvPy70
>>68
おかしいのはお前の頭だから
気象庁のデータとこのニュースは無関係

 

101: 2017/10/02(月) 16:17:02.86 ID:ICuTcei30
>>68
このマグニチュードと周辺自治体の震度から考えて、最大震度はせいぜい震度5強くらいだったんだろうな

 

180: 2017/10/02(月) 17:29:16.68 ID:na2AciTd0
>>101
震度は、気象庁が設置した震度計で判断してるからこいつのデータとは一切関係ないぞw

 

85: 2017/10/02(月) 16:12:20.24 ID:5T19+ety0

 

98: 2017/10/02(月) 16:16:22.22 ID:WTplQjy/0

>>85
高専、広大、民間の研究員、阪大の助教、そして准教授。

頑張る人なんですね。素晴らしい出世だと思います。

 

97: 2017/10/02(月) 16:16:11.21 ID:9IcWvPy70
国総研の調査報告とかでもこのデータ引用されてたのに
基データが間違ってるとか間抜けすぎる

 

107: 2017/10/02(月) 16:19:09.47 ID:WTplQjy/0

>>97
元データが間違っているというのが、門外漢には理解不能。

地震計というのは置いておけば、勝手にデータを取ってくれるもので、
捏造の余地なんて無いと思っていたのだが。

 

116: 2017/10/02(月) 16:22:50.47 ID:9IcWvPy70

>>107
今回捏造されたデータは、元々臨時に設置した地震計のデータと
いうことになっていた

でも、そのデータは防災研のデータを利用して捏造したものだった
恐らく、元々地震計なんて無かったか、うまくデータ取れなかったんだろう

でも、自分たちでデータとったことにしたい阪大のチームが捏造

 

125: 2017/10/02(月) 16:30:21.46 ID:WTplQjy/0

>>116
京大の防災研が記録していた地震計の記録を元に、阪大の研究者がありもしない地震計の記録をでっち上げ、
その記録を公開するのを阪大に断られたので、京大の防災研のweb上に公開してあげたら、
外部からそのデータはおかしいという指摘があって、京大の研究者が再検討したらやっぱりおかしかったのでデータの公開を止めた。

このデータを作った阪大の研究者は助教から准教授に昇進した。

というのが >>116 の言いたいこと?

 

131: 2017/10/02(月) 16:35:54.60 ID:p9V0dTJc0
>>116
捏造か
これはおおごとだな

 

106: 2017/10/02(月) 16:19:07.20 ID:iUgW7p6w0
今度は京大か

 

113: 2017/10/02(月) 16:20:59.54 ID:WTplQjy/0
>>106
京大の先生はだまされた側だと思う。

 

117: 2017/10/02(月) 16:24:06.71 ID:moy4NwwJ0

耐震基準の地域係数見直しって
話になってるからな

熊本の地域係数は7割掛けだったし

 

213: 2017/10/02(月) 19:26:33.24 ID:LNFSYdzx0
飯台H先生はある地点の地震動記録から他地点の地震動を推定する手法も研究してる
だから防災科研KiK-netで公開された本震記録をもとに自分で地震動を作っておきながら
前震後に自分が設置した強震計で観測された本震記録ですって言うことも能力的に可能だと思う

 

214: 2017/10/02(月) 19:40:55.08 ID:LNFSYdzx0
発表論文の第2・第3著者の兄弟G先生とS研Y氏はこの捏造記録作成には恐らく無関係
それに基づいた分析で共著になっているだけなので巻き添えくらって気の毒・・・

 

215: 2017/10/02(月) 19:46:24.83 ID:LNFSYdzx0
H先生の臨時観測も前震後に派遣された土木学会調査団の一環としてやってたから
実は本震の観測記録がとれていませんでしたとは言えなかったのかな
(設置後に本震が起きたのは偶然だし余震がとれてればそれでも成果なのにね)
設置した強震計の現場写真もあったから設置したのは嘘ではないはず

 

219: 2017/10/02(月) 20:09:55.32 ID:WTplQjy/0

>>213-215
ありがとうございます。
ぼんやりと見えてきました。

>>215
本震の観測記録が取れなかったのは何故なのでしょうか?

地震計は持って行ってるし、バッテリーで動作するんですよね。
設置した写真も撮ってるし、表面的には疑う余地がないのです。

これが業績として評価されたのかどうかは分かりませんが、助教から准教授に昇進されています。
阪大出身でない外様なのに。

 

225: 2017/10/02(月) 20:44:59.49 ID:LNFSYdzx0

>>219

それが不思議ですよね。
たとえば本震の揺れが強烈過ぎたので地表に固定したはずの強震計が動いてしまって
正確な観測記録がとれていなかったとか。。。でもH先生はそこはプロだし。。。
准教授にはこれまでもちゃんと業績があるので今回のなくても遅かれ早かれなったと
思いますよ。たしか同分野の教授が退職されたあとの順当な准教授昇進でしょうし。
ただ飯台の内部事情は知りません

 

228: 2017/10/02(月) 21:09:34.10 ID:WTplQjy/0

>>225
高専、広大、広大院、民間、阪大助教、阪大准教授って、かなりの成り上がりですよね。
上昇志向の強い人に思えます。

地震そのものでなく、土木系というか耐震工学系の人なのかな?

阪神淡路大震災に遭遇したのをきっかけに地震研究に進んだことと言い、まっとうな研究者でしょう。

 

229: 2017/10/02(月) 21:14:56.10 ID:WTplQjy/0

>>225
業績があって、上のポストが空くのがわかっていながら、データの捏造をするなんて、常識的には考えられません。

捏造はなかったと仮定したら、何か矛盾はありますか?

 

264: 2017/10/03(火) 02:15:54.24 ID:r5I13/6O0

業界事情を知っているっぽい >>225 を参考にすると、

地震計を持って行ったのに、正確なデータを取れなかった。

取れなかった理由は、

地震計の固定の仕方を間違えた。
固定したはずの地震計が動いてしまった。
地震計が壊れた。
地震計の電源を入れ忘れた。
波形を記録した媒体を紛失した。

他に何かありますかね。

 

266: 2017/10/03(火) 02:27:25.79 ID:+UpPhVOr0
>>264
gainの設定ミスで一部の振幅が振り切れたとか
(まさか前震以上の地震が発生するとは的な)

 

267: 2017/10/03(火) 02:31:40.97 ID:+UpPhVOr0
>>266
振り切れた部分を補完しただけならP波うんぬんの話は出て来ないわ
この可能性はないな。。。

 

217: 2017/10/02(月) 19:58:10.73 ID:ZUWvVfMW0
内部告発だとしたら腐ってんな
一刻も早く裏切りものを見つけ出して規律を取り戻して欲しい

 

244: 2017/10/02(月) 23:23:10.09 ID:H0lCmnHZO
データを捏造するメリットってなんだろ?

 

248: 2017/10/03(火) 00:02:14.25 ID:SPA9bto+0
NHKのニュースだと別の地震計のデータとほぼ同じ波形とか言ってたから
P波云々は地震計設置位置と想定されるP波到達時刻が合わなかったんだろかね。

 

262: 2017/10/03(火) 02:03:39.49 ID:r5I13/6O0
>>248
真面目に捏造するには、元の波形データからP波とS波を分離して、震源からの距離に合うようにP波とS波を合成して捏造すべきだったのに、分離しないまま捏造したから、バレた。
ということかな?

 

253: 2017/10/03(火) 00:19:15.01 ID:ovfUymAj0
東大や京大の地震研究所の教授や准教授がシナチョソな売国時代

 

287: 2017/10/03(火) 15:06:21.10 ID:hXcmNeEu0
京大で学んで一番ためになったのは捏造と改ざんだったわ

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