【参拝】東京神社本庁「二礼二拍手一礼はデマ。信心さえあればなんでもいい」マナー講師を否定

1: しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★ 2020/01/02(木) 06:40:56.46 ID:RbntMfvl9

■昨晩聞いた「除夜の鐘」も実は歴史が新しい

新年最初の行事といえば、初詣であろう。

実際のところ、日常的に神社に通っている人は限られているはずだ。そう考えても多くの人にとって、お正月は「二礼二拍手一礼」をする数少ないタイミングだといえるかもしれない。
「二礼二拍手一礼」は伝統的な作法ではないのだという。

■作法には厳格なきまりはない

現在では多くの神社で、二礼二拍手一礼を奨励する掲示を見ることができる。巫女さん姿の女の子が二礼二拍手一礼をするイラストを、いろいろなところで目にするのではないだろうか。

だから参拝者も疑うことなくそれに従っており、とくに若い人たちにとってそれは自然な行為であるのか、率先して二礼二拍手一礼を行っているようにも見える。彼らが神社に参拝するようになった時点では、すでにそうした掲示がなされていたことの証明だともいえるかもしれない。

ところが実際のところ、社前での参拝の際に、二礼二拍手一礼を行うという作法がいつから奨励されるようになったのかはわからないというのだ。

■東京都神社本庁も作法の存在を否定

東京都神社本庁のウェブサイト内の「参拝の作法」というページには、「私たちが神社にお参りする際の作法には厳格なきまりはありません。敬意の表し方は人それぞれですし、参拝の作法も神社や地域によって特色があります」という記述がある。

昔から神社に関わってきた人間であるなら、たとえ神職でも、祈念が欠けている作法に釈然としないものを感じるはずだというのだ。また、そもそも神社に参拝するということは、それほど堅苦しいことではなく、もっと自由でいいのではないかとも主張している。

続きはソースで

東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/316446

以下、反応

21: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 06:58:09.65 ID:fWun9DT70
>>1
宗派によって細かいところが違うのは常識だと思ってた。
というか、ろくに伝えてこなかったり、存在しないマナーを作り始めるメディアの責任では?

 

35: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:05:07.79 ID:Pwlst0Z90
>>1
最近のマスコミは、日本の伝統がお嫌いなようでw

 

45: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:07:46.68 ID:oM0F6/B+0
>>35
伝統ではない昭和脳のアホが電通に騙された結果
おまえみたいな知恵遅れはどうしようもない

 

162: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:30:01.62 ID:hFPG1G6t0

>>1
(中略)が無いがソースの文章の継ぎ接ぎになってるな

ソースの文章
×東京都神社本庁
○東京都神社庁

祈念が欠けた作法であるという点には同意

 

4: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 06:47:57.54 ID:Wg44zJFj0
だろうなあ
この世の大半のマナーは古今東西のマナー講師が作り上げた物だよ

 

5: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 06:48:56.07 ID:O1r+zccp0
俺のセクロスは煩悩の数、108回突く

 

28: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:00:59.82 ID:obHMvKVB0
>>5
三回目で果てるんですね

 

6: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 06:49:20.86 ID:cbhC52yp0
祈りなんて自己満足だから何でもいいんだよ
参拝の作法で願いがかなうとかかなわないとかありえない
つーかそもそも神様が全員の願いをかなえてたら
日本中億万長者ばかりになるでwww

 

20: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 06:58:07.47 ID:EZo0K+Yc0
>>6
別に願うのは金だけじゃないだろ。
むしろ、家族の健康願って自分が先立つまである。
家族死んだら悲しいからな。

 

12: 【末等桁違い】 【944円】 2020/01/02(木) 06:53:24.40 ID:mQpi6wskO
ニラニ白菜一煮たち

 

18: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 06:56:47.09 ID:aRFMm6fu0
ごく一部の限定的なマナーが
アホによって「こんなこと知らないの」と
他人にマウントかますツールとして広められた結果だな

 

22: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 06:58:40.40 ID:lsJGQEDA0
ウイキを見ると昭和23年改訂の神職の作法とある
一般人向けに広まったのは平成になってからTVやhow to本の影響だと思う
二礼って不自然だし体が嫌がる

 

23: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:00:05.39 ID:6KXaT+n40
マンションの入り口に門松置かないで
しめ縄だけ各自玄関に着けてるから
実費で門松毎年置いてるけど、
わかってないんだろうなーって毎年思う。

 

34: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:04:53.39 ID:0LdxkiUF0
>>25
お寺も仏前の作法とか宗派で微妙に異なるんだよ。
でも、こんな感じでやっておけば特に問題はおきないって作法はある。
この件も同じこと。
だから二礼二拍手一礼でまったく問題ないし、ここで実は違うんだ~とかいうのはウンチク雑学レベルの話だよ。

 

39: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:06:19.90 ID:8Ct9SaKh0

>>25
>そういう拝礼作法のある神社が「ウチではこう」と宣伝したのが
>どの神社も同じだと思われたのか。

これだよ
結構大きな神社が二礼二拍手一礼の作法があって、近年になって広がったって話
二礼四拍手一礼も出雲系の古いところでやってたのよ

 

62: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:12:23.98 ID:10yN1ZgG0
>>39
伊勢神社がそうだったな

 

158: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:29:25.10 ID:SvInneEq0
>>25
25年くらい前に修学旅行で日光東照宮に行ったときに、バスガイドさんから聞いたのが私は初めて。
それからしばらくして、神社に二礼二拍手一礼の作法を書いた小さな木の札を見るようになる。

 

26: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:00:46.03 ID:ky2sKgx70
誠意を込めた唾を吐いて立ち去るでもいいのかな?

 

61: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:12:18.63 ID:Cv0bhzJY0
>>26
罰当たり

 

99: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:19:54.32 ID:ky2sKgx70

>>61
「敬意の表し方は人それぞれですし」と言ってるわけだから、
祭られてるご神体に、立ちションしてもいいんだろ?

因みに俺は「二礼二拍手一礼して願い事せず、お礼をする派」

 

87: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:17:41.88 ID:Dqd0bx+h0
>>26
議論に値しない事書き込むな穢らわしい

 

106: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:20:58.20 ID:ky2sKgx70
>>87
議論に値することを言ってみろよ、野党

 

133: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:25:25.35 ID:BUMwzv5u0

>>26
自分が誠意を込めた唾を吐きかけられてもいいと
思っているのなら、まあいいでしょう

己の欲せざるところは人に施すことなかれ
これを基準に

 

142: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:26:53.52 ID:ky2sKgx70
>>133
まあ、いいならお前のくだらん価値観をレスするなよ

 

33: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:04:44.50 ID:v9cwTaPU0
俺は祈るだけ 礼も拍手もない

 

36: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:05:22.61 ID:E99wwTPd0
大事なのは形式ではなく気持ち

 

41: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:06:50.27 ID:63KP5s3P0

馬鹿な記事
少なくとも文中にある通り

> 現在では多くの神社で、二礼二拍手一礼を奨励する掲示を見ることができる。

ならばそれに従っているだけのこと
出雲大社に行けば四柏手が作法と言われるからやっているだけのこと
こんなことをさもしたり顔で書くなゴミクズ

 

44: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:07:29.93 ID:A5Vyc3e70
作法とか馬鹿らしい
時代人地域で言うこと全然違うし
テレビじゃ新常識とか言い始める始末

 

53: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:09:55.29 ID:g+/uMMLm0
神社業界が儲けるためにしきたり作ったってことか
結婚指輪とかバレンタイン等のイベントと一緒なのかね

 

56: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:10:22.34 ID:0LdxkiUF0
>>53
違う。

 

59: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:11:39.96 ID:6KXaT+n40
>>53
この作法したら何がどうなって儲かるん?

 

109: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:22:07.11 ID:g+/uMMLm0
>>59
悪い、ソース先の話のこと。
作法じゃなくて初詣とか除夜の鐘について

 

66: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:13:18.91 ID:NDJhK6vr0
マナー屋とテレビが癌

 

67: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:13:38.48 ID:CsrYKqRn0
ありもしなかったルールをでっち上げて
他人をしたり顔で注意して、支配。
マナー講師と同じ手口。

 

72: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:14:38.14 ID:lgNSGA7I0
知ってるよ、インバウンド向けに作られたと聞いた。
昔、ボビーオロゴンが葬式の焼香の際に、お香を食べてるのかと思ったとかそんなことを言ってたけど、そういうのも理由としてあったんだろうね、

 

83: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:17:19.76 ID:6KXaT+n40
>>72
なるほどそれもあり得るね
ハッキリした作法が無いと混乱するしね。
つっても外人うちの近所の神社では見かけなかったけどね
彼らキリストかイスラムっしょ

 

75: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:15:44.56 ID:Wg44zJFj0
神様だって正月ぐらいはのんびりしたいだろうに
毎年この日にしか来ない不信心ものが押し寄せて大変だな

 

78: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:16:00.91 ID:02oakUBJ0
明治時代まで寺と神社がごっちゃになってたような状況だからな。
古くからこれと決まった礼法なんてあるわけない

 

79: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:16:06.20 ID:wPFQWeDz0

気持ち悪いんだよ

糞尿喰らい畜生皮剥ぎ解体

部落穢多朝鮮非人メディア

 

89: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:17:52.55 ID:wGCn7ljf0
神の大ボスは天皇だが
実はただの人間という噂

 

95: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:18:40.25 ID:v9cwTaPU0
>>89
しかも頭も平凡で一人も東大に行けない

 

92: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:18:26.62 ID:a+FgLrOD0
年間300社お詣りするけど一礼のみ
二礼二拍手ナンとかってのは神社庁が最近作ったお笑いルール

 

103: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:20:35.40 ID:6KXaT+n40
>>92
神社庁が考えた末だした作法なんだから
ある程度リスペクトしていいんでは?
別にやるやらないは個人の自由として

 

126: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:24:33.90 ID:uEsPQ/S60
>>103
初詣で全員にやられたら混雑して困る。
鳥居の真ん中も歩いてくれないと死人が出る。

 

111: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:22:38.85 ID:SJyGIYmC0
ちなみに、柏手自体は結構古くからある作法。
魏志倭人伝では邪馬台国等の倭人の風習として「見大人所敬 但搏手以當脆拝」という記載があり、
貴人に対し跪いての拝礼に代えて手を打っていたとされており、当時は人にも拍手を行っていた。
古代では神・人を問わず貴いものに拍手をしたのが、時代が変わるにつれて人には行われなくなり神に対するものが残った。

 

114: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:22:43.09 ID:ZcMYFnDG0
やりたい人だけやればいい、という話だろな
他人にイチイチうるさいのがいるんじゃないだろかね

 

115: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:22:59.16 ID:1L+8N4vb0
日本の文化や伝統関係のスレになると
速攻で近年がー、明治まではーとか得意そうなイキり爺さん達がくる

 

120: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:23:13.11 ID:OLlE8Y/k0

恵方巻きと同じ。

やりたい人がやったらいいじゃん。

 

121: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:23:26.28 ID:PuPtVmVO0
一番迷惑なのってデマ鵜呑みにして同調圧力になる愚民なんだよな

 

129: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:25:05.58 ID:N8iL9EJ+0
年末にフジで明治神宮でその作法やってたわ
柏手を打つ時に手をちょっとずらすのが正しいスタイルなんですよ~
とかアホみたいなことやってったわ

 

141: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:26:51.64 ID:pFoegVXG0
>>129
スピブームの時、江原啓之がTVでこれみよがしにやってたよな

 

165: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:30:34.84 ID:IT7Zy/0M0
>>129
そんなもん単にその方がいい音するだけじゃんというw

 

135: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:25:47.91 ID:v9cwTaPU0

口をすすぐジジイもキモすぎる

あまりにキモイのでそもそも手水に行かないようにしてる

 

144: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:27:30.34 ID:jVikaib00
神社あるある
結構恥ずかしい

 

153: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:28:31.54 ID:0WnLsiV80
なんで二礼なんだ?って思ったことはあるなあ
2回続けて礼する不自然さと意味がよく分からんかった
あと、鈴はいつ鳴らすんだよ

 

168: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:30:54.08 ID:abrNPZIQ0
>>153
神前にたって軽く1礼、御賽銭いれたら鐘を軽くならしてから二礼二拍手一礼にいくらしい
何回礼するねん

 

169: 名無しさん@1周年 2020/01/02(木) 07:31:08.06 ID:1I3p6xz80
なんだよ。普通にソース読んでたら本の記事広告だったよwww

 

via: 【お正月】初詣「二礼二拍手一礼」が古い伝統という勘違い 東京都神社本庁も作法の存在を否定

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