【医療/たばこ】ヘビースモーカーだけど長生きの人がいる理由(反応まとめ)

1: 2017/06/12(月) 12:51:52.29 ID:CAP_USER9

受動喫煙対策が話題ですが、肺がんとたばこの関係を解説する際、よく出るのが「私のおじいさんはヘビースモーカーだったけど、長生きした」などのエピソードです。
医学的な言葉で言い換えれば、疫学データ(人を集団で観察した場合)と個人の運命(個人・個体で観察した場合)とが異なる結果になる、という実例です。
なぜそのようなことが起こるのか。
順天堂大学医学部公衆衛生学講座准教授で、呼吸器内科医の和田裕雄さんに解説してもらいました。

◇アンジェリーナ・ジョリーさんの予防切除

まず最初に、ハリウッド女優のアンジェリーナ・ジョリーさんの例を紹介しましょう。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査の結果、「BRCA1」あるいは「BRCA2」というがん抑制遺伝子のうち「BRCA1」に生まれつき変異を持っていることが分かり、「遺伝性乳がん卵巣がん症候群(HBOC)」が疑われました。
そこで、将来の乳がん発症予防のために両方の乳房を切除し、続いて、卵巣がん発症予防のために卵巣も切除したと報道されています。
実際、アンジェリーナさんの母親は若くして乳がんで亡くなったそうなので、同じ遺伝子変異を持っていたのかもしれません。
アンジェリーナさんは、遺伝子検査で自分も同じ病気になる可能性があることを知り、大いに悩んだことでしょう。

◇遺伝要因と環境要因

アンジェリーナさんの例と「禁煙すると肺がんが減少します」というお話は、がん発症の危険性を減らすという意味では同じですが、大きな違いがあります。
病気の原因を単純化すると、体質などの「遺伝要因」と生活環境などの「環境要因」に分けて考えることができます。
がんの場合もいずれかの要因、あるいは、両方の要因によって遺伝子から作られるたんぱく質に変化が起き、がん細胞が表れて増殖するなど細胞レベルでの変化が生じます。
それがエックス線などで分かるまでに進行して、最終的に症状として表れます(図)。

図:遺伝要因と環境要因からなる病気の発症メカニズム。

アンジェリーナさんの例は、生まれつき遺伝子の変異があったということですから、「遺伝要因の関与が大きい」と考えられます。
一方、喫煙に関連する肺がんは「環境要因が大きい」と考えることができます。

◇疫学データと個人の運命の差

たばこは環境要因の代表選手です。
たばこの煙には5000種類以上の物質が含まれると考えられていますが、その中には遺伝子に変化を与える変異原と呼ばれる物質が多数含まれています。
このため、たばこを吸えば吸うほど、遺伝子に変異が生じて、細胞ががん化する危険が増大すると考えられます。

ただし、同じ病気でも、大きな集団で考えると、環境要因だけで病気になる人▽遺伝要因だけで病気になる人▽環境要因と遺伝要因の複合で病気になる人--とさまざまです。
喫煙などの環境要因に強い遺伝要因を持っている人は、喫煙者で環境要因があるにもかかわらず肺がんにならない場合があります。
逆に、非喫煙者で環境要因がない人でも遺伝要因のために肺がんになることもあります。
このようにして「疫学データと個人の運命との差」が生じてくるのです。

◇喫煙者は肺がんリスクが5.5倍

2000年以前の研究結果をまとめて解析した論文によると、喫煙したことがある人は、全く喫煙したことがない人の5.5倍、肺がんになる危険が増すと結論付けています。
この世からたばこがなくなり、喫煙者と喫煙経験者が存在しなくなると、肺がん患者は現在の約6分の1になるということです。
しかし、肺がん患者は0人にはなりません。この理由は、公害などの環境要因、あるいは、遺伝要因の影響のためだと考えられます。
でも、たばこをやめるだけで肺がん発症の危険性を6分の1に減らすことが可能なのですから、私はたばこはやめた方が良いと考えています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00000007-mai-soci

反応まとめ

via:【医学】<たばこ> ヘビースモーカーだけど長生きの人がいる理由
9: 2017/06/12(月) 12:55:48.73 ID:IgFN5e+w0
>>1
5.5倍とかどうでもいいから
通常の人はどれぐらいでガンになるんだよ!
100倍であろうが10000倍であろうが
確率が小数点以下の%なら倍にする意味がないんだよ!

 

40: 2017/06/12(月) 13:06:52.75 ID:CDZi4E6Y0
>>1
環境因子の考え方はわかるけどそれを完全排除しちゃうと耐性が無くなっちゃうんじゃないのか疑問。

 

67: 2017/06/12(月) 13:13:09.08 ID:1Z/zIw8N0
>>1の話はそこをごまかしてるのはたしかだな
同じ6倍でも
発症率が非喫煙者10%喫煙者60%なら禁煙も真剣に考えるだろうが
非喫煙者0.1%喫煙者0.6%ならどっちでもいいやとなりかねない

 

122: 2017/06/12(月) 13:24:33.06 ID:nA/kTFGo0

>>1
喫煙者の健康なんてどうでもいいんだよ
誰もそんな心配していない

臭いからあっちいけ
それだけの話

 

158: 2017/06/12(月) 13:31:16.84 ID:rhBZJkiH0

>>122
正解

臭くて迷惑だからやめてくれで良いのに規制しようとして健康に絡めるから胡散臭い
ワキガとかデブとか香水なんかも糾弾されて排除される世の中にはなるけどね

 

193: 2017/06/12(月) 13:36:38.80 ID:EsKPimPy0
>>158
それは栄養・衛生状態が改善されたからだよ
化学物質と結びつけるのはいかがなものかと

 

272: 2017/06/12(月) 13:48:02.73 ID:rhBZJkiH0
>>193
栄養、衛生が保てるようになったのは化学物質の恩恵でもあるからねえ
ロハスとか自然食品とかはなんか微妙な感じする

 

178: 2017/06/12(月) 13:34:29.80 ID:v2hHXAct0

>>122
そういうスタンスの方がむしろ喫煙者にとっちゃいいけどね。要は自分に煙来ないとこで好きに吸えばって事だろうし。

だから喫煙場所の確保やマナーの徹底さえすればいいと思うんだがね。結局は、非喫煙者に迷惑かけてんのってマナーない喫煙者だから。路上とか歩きとかでさ。

 

190: 2017/06/12(月) 13:36:05.99 ID:nA/kTFGo0
>>178
> そういうスタンスの方がむしろ喫煙者にとっちゃいいけどね。要は自分に煙来ないとこで好きに吸えばって事だろうし。
そうそう、お互い接触がなきゃハッピーじゃん?
だから歩きたばこで俺の前を歩くのはやめてくれ……

 

240: 2017/06/12(月) 13:44:29.69 ID:bOV0t0LI0

>>1
>「私のおじいさんはヘビースモーカーだったけど、長生きした」
>なぜそのようなことが起こるのか。

↑この問いに対して書かれてる解説は内容がズレてないか?
しかも酷く冗長で糞みたいな文章だ

 

5: 2017/06/12(月) 12:54:12.04 ID:+rJN7nxp0
女性の喫煙率はずっと下がってるのに女性の肺がんが増えている理由を説明してもらおうか

 

18: 2017/06/12(月) 12:58:52.16 ID:3sByVm680
>>5
吸ってた奴が年取って時間差で肺癌発症してんだろ
一方で若い女の喫煙率は減ってる
んなことも分からないのか池沼

 

22: 2017/06/12(月) 13:00:31.48 ID:N4lLDaFl0
>>18
その理屈だと男のグラフがおかしいな

 

8: 2017/06/12(月) 12:55:18.37 ID:mJAqEmfg0
ちゃんとルールを守って分煙してくれれば長生きしようが明日タヒのうが勝手にしてくれ

 

10: 2017/06/12(月) 12:56:19.94 ID:Rz2IyiAG0
15年前にタバコ辞めたけど、肺ガンが見つかって先週手術した
幸い転移してなかったからすぐに退院できた

 

20: 2017/06/12(月) 12:59:32.65 ID:tfX7N41E0
肺がんにはなりたくない
ひどく苦しいそうだ

 

26: 2017/06/12(月) 13:02:16.00 ID:CGU8vNs20
喫煙はもちろん体に良くないのだが、現代においてはそれ以上に食事そのものに問題が多いんじゃないかな。
野菜、魚、肉を買ってきて自分で料理するのでなければ体に良くない。
特に外食が多い人、インスタントやコンビニ弁当多い人はロクでもないもん食ってると自覚しないとね。そんな人が喫煙者より多いので喫煙の害が目立たなくなってるような。

 

32: 2017/06/12(月) 13:04:24.37 ID:v2hHXAct0

喫煙がガンリスクを上げるのはまぁ事実だろうが、あくまで確率統計の話よって事だな。

あまり過敏に反応するとストレスが溜まってそれが要因でガンになるリスクが上がるんじゃないのかね。

それでなくても国内一部の地域じゃ大陸からPM2.5などの様々な化学物質が含まれた空気吸って生活してんのに。

せいぜい喫煙を免許制にしてマナーを守る事ができる人間に限り許可したら。

 

38: 2017/06/12(月) 13:06:04.62 ID:ZXz8HF600
>>32
ガンは2ヒットと言われる。
親族に癌になった人がいたら1ヒット。
その他、病気やタバコや放射能で免疫力が下がったら1ヒット。
この2ヒットで癌になると言われる。

 

48: 2017/06/12(月) 13:08:59.27 ID:rhBZJkiH0
>>38
アスベスト+煙草とかでも凄く上がるらしいね

 

52: 2017/06/12(月) 13:09:19.79 ID:v2hHXAct0

>>38
それは知らんかった。
俺は母親が胃癌になった(手術後5年以上経った今も生きて普通に生活してる)が、喫煙との合わせ技で、俺はリスク高めかもな。

肺ガンじゃないけど、同じ事よね?

 

64: 2017/06/12(月) 13:12:24.96 ID:ZXz8HF600
>>52
免疫力でガンが抑え込まれているうちは大丈夫だけど。
風邪引いたりしたときに、喫煙者は肺炎や気管支炎になる場合があるから注意。
肺だろうが胃だろうが、免疫力が低下すると危ないと思う。

 

77: 2017/06/12(月) 13:16:18.93 ID:CDZi4E6Y0
>>38
免疫力をつけるためにはある程度それにさらされなけりゃ免疫力は付かないんじゃないの?

 

79: 2017/06/12(月) 13:17:01.83 ID:N4lLDaFl0
>>77
子供のころに決定されるみたいだから子供のころに過酷な状況で暮らしてないと成人になって突然どうにかなることは無いよ

 

97: 2017/06/12(月) 13:20:18.72 ID:rhBZJkiH0

>>79
食べ物とかも体が出来上がる25歳ぐらいまでが重要らしいね
おっさんになって急に健康に目覚めても微妙っていう

食べ物も遺伝子も親に感謝だわ

 

115: 2017/06/12(月) 13:23:17.35 ID:GTlblQSI0
>>38
わーいノーヒットノーラン達成だー

 

45: 2017/06/12(月) 13:08:25.73 ID:ZgkZjoqj0
タバコやめてデブになるより
タバコ吸ってたほうが絶対健康だとおもうね。
喫煙者ってだけで税金払ってるけど、デブは払わず
使うだけだから、デブこそどうにかした方がいい。
従って、デブの嫌煙厨はひっそりと呼吸して静かにしてろ。

 

54: 2017/06/12(月) 13:10:21.78 ID:wJY6cjqA0
中国からの偏西風の影響じゃないの

 

66: 2017/06/12(月) 13:13:05.29 ID:v2hHXAct0

飲酒も許可制でいいよな。タバコみたいにガンリスク高まるし、最近どっかで見たが、過剰に飲まなくてもやっぱりガンリスクは高まるとの事だったし。

許可制にして管理節制ができる人間だけにすりゃ飲酒運転も減るだろう。

 

75: 2017/06/12(月) 13:15:38.25 ID:IiWhwxhJ0
タバコと癌はどう考えても因果関係ないな
どこに行ってもタバコの煙から逃れられない時代より肺がん増えてるし

 

81: 2017/06/12(月) 13:17:25.40 ID:j+niQrIo0
煙の被害も困るけど、ライターやたばこの火での被害を無くして欲しい。

 

85: 2017/06/12(月) 13:18:31.76 ID:caoC+mY90
だって、
タバコでガンになる
の論文がウソだらけだもの

 

89: 2017/06/12(月) 13:18:59.68 ID:Rk+lneTM0
たばこももちろん影響するだろうけど常時吸引(薄まって入るが)してる排ガスなんかのほうが影響は大きいだろう

 

110: 2017/06/12(月) 13:22:02.56 ID:LylRElQO0

>>89
そうなんだよな

論文でそれが出てるんだよな
排ガスとタバコって明確にわけられない部分もあるからな

受動喫煙で騒いでる奴は、日々生活してる時に吸ってる排ガスの方が
汚いんだから、タバコの煙を気にするよりも
もっとそっちの方を気にしないとバカなんだよな

 

130: 2017/06/12(月) 13:26:34.44 ID:nA/kTFGo0
>>110
排ガスだって規制されてるんだが?
だからタバコも規制されてるだけだろ

 

154: 2017/06/12(月) 13:30:37.31 ID:ltamJAhX0
>>130
絶対量で行けば喫煙の煙なんて排ガス量の比にならないくらい小さな量。
それを目の敵にするのは受動喫煙云々以前に非喫煙者の好みの問題が本質ではないのか?

 

181: 2017/06/12(月) 13:35:00.13 ID:nA/kTFGo0

>>154
屋内の喫煙と屋外の排ガスを同列に並べる意味あるのかね

どちらにしろオレが言いたかったのは別に排ガスが野放しなわけじゃないぞという話だけだ

 

191: 2017/06/12(月) 13:36:09.22 ID:ltamJAhX0
>>181
それは申し訳なかった。

 

95: 2017/06/12(月) 13:20:04.54 ID:+I0ISGGo0
まあ煙草がこの世から消えても
肺がん患者の数は減らないだろうねw

 

131: 2017/06/12(月) 13:26:54.83 ID:or7uYE3O0
つまり物理的因果関係はまだ証明されていないと?w

 

152: 2017/06/12(月) 13:30:20.81 ID:v2hHXAct0

>>131
どうだろね。
体感として心肺機能が落ちるから、身体に良くないのはまぁそうでしょ。

ただ、ちょっとでも副流煙を吸ったらガンになっちゃう~は過敏過ぎてストレスでガンになりそうだがね。

世の中、タバコ以外にも発ガン性物質や有害物質はたくさんあるんだし。

 

148: 2017/06/12(月) 13:29:54.23 ID:oStBGewY0

ジャンヌ=ルイーズ・カルマン

no title

ジャンヌ=ルイーズ・カルマン(Jeanne-Louise Calment、1875年2月21日 – 1997年8月4日)は、
人類史上(確実な証拠がある中で)最も長生きをした人物である。

(略)

彼女は自分が喫煙者であることを隠さず、20歳代から喫煙し、
タバコに火をつけてくれる介護者のことを気遣って、
117歳で禁煙したという

(=w=;)

 

172: 2017/06/12(月) 13:33:44.64 ID:pyR496K10
タバコに健康被害なんてあったらこんな長寿大国なわけない
全て利権どもに利用されてるだけ

 

249: 2017/06/12(月) 13:45:13.55 ID:kwDF9tZN0
俺もタバコやめたんだけどさ、
これでタバコ、酒、ギャンブル、女遊びをしない男が出来上がったわけだが、
俺200歳くらいまで生きるんじゃねーかな

 

263: 2017/06/12(月) 13:46:50.98 ID:ryZx0gPD0
肺をタールでコーティングして排ガスから体守っているというのか


美容・健康

【急募】尿路結石が痛すぎる。助けろ!!!!!
1: みつを ★ 2019/06/14(金) 23:11:56.24 ID:keJU6bB/9 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190614-00010000-medical-sctch その痛みは「王様」級 尿路結石の防ぎ方 6/14(金) 12:10配信 その痛みは「王様」級 尿路結石の防ぎ方 あまりの痛さに、尿路結石は救急搬送されることも多い 突然襲ってきた激痛で悶絶。脂汗を浮かべて顔面蒼白に――そんな人を目の当りにしたら、瀕死の重病と思い、どうしていいかわからなくなるかもしれません。救急搬送されるケースも多いこの症状の原因は「尿路結石」。食生活の欧米化や高齢化などにより、多くの方が苦しい思いを味わっています。再発も多いこの病気、予防が大切です。【国際医療福祉大学三田病院救急部長・志賀隆/メディカルノートNEWS & JOURNAL】 ◇仕事中に突然の激痛で救急搬送 45歳の男性は仕事中にわき腹の激しい痛みに襲われました。あまりに痛いためうなり声をあげて「いたーい!」と叫んでしまう

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