【出世】20~30代が出世を望まなくなってきた本質 「わたし、管理職になりたくありません」(反応まとめ)

1: 2017/12/04(月) 13:32:12.14 ID:CAP_USER

「管理職になりたくない」という若手、中堅社員がここ数年で急速に増えています。

リクルートマネジメントソリューションズが3年おきに実施している「新人・若手の意識調査」によると、「管理職になりたい」および「どちらかといえばなりたい」と回答した肯定派の割合が減少し、2010年の新人では55.8%だったのが、2016年の新人では31.9%となっています。

しかも、この2016年の新人は、「管理職になりたくない」「どちらかといえばなりたくない」という否定派の割合が37.9%となり、本調査で初めて管理職になりたい人たちを上回る結果となっています。さらに、新人だけでなく、3年目の若手、7年目の中堅でも、管理職になりたくないという否定派が、肯定派を上回る結果になっています。

また、キャリアインデックスが2017年5月に実施した「有職者に向けた仕事に関する調査」では、管理職になりたくない人の割合は、20代男性は51.9%、30代男性は48.7%、さらに20代女性は83.1%、30代女性は84.2%と8割を超える結果になっています。

今の管理職の状況を見れば、若手や中堅が管理職になりたくないと思うのは当たり前でしょうか。彼らは甘えたことを言っているだけでしょうか。ミドルクラス以上のビジネスパーソンにとっては、放置できない問題と感じるかもしれません。

負担が嫌だから?

拙著『“誰も管理職になりたくない”時代だからこそ みんなでつなぐリーダーシップ』でも詳しく解説していますが、管理職になりたくない理由を若手・中堅世代に聞くと、「ストレスが増えるから」「責任が増えるから」「管理職に向いていないから」「ワーク・ライフ・バランスが大事なので」など、自分が大変になるからという回答が真っ先に返ってきます。

ところが、その背景にある理由をさらに深く聞くと、今の管理職やリーダーという存在に対する根本的な疑問、違和感が出てきます。

まず、管理職という役割自体への疑問です。そもそも仕事の専門性も多様性も進んでいる中で、上司がすべての業務に精通しているわけでもありません。だから、部下が困ってアドバイスを求めても適切な指示や助言が返ってこない。上司の言うとおりにしても、成果が上がるとも思えない。むしろ余計な管理やプレッシャーをかけてくるだけ。上司に存在価値を見いだせないというのが、1つ目の理由です。

同時に、若手・中堅は管理職の大変さも理解しています。役割があいまいになる中で、成果とリスクへのプレッシャーが高まり、細かな管理をしなければならなくなり、自分たちメンバー以上に余計なことに振り回され、業務負荷を掛けられていく。しかも、そうやって頑張っても金銭的にも時間的にも報われない。働き方改革も仕事の仕方が変わらなければ、部下がやりきれない仕事を引き受けなければならなくなる。

部下から見ると、今の管理職は厳しくなるビジネス環境のしわ寄せを一身に抱え込まされている存在に見えています。にもかかわらず、それに見合うだけの報酬を得られない。おカネという報酬だけでなく、管理職だからこその喜びや意義ある貢献という報酬が見えてこない。自分の生活を犠牲にしてまで、そんな負荷を背負う存在にはなりたくない。これが2つ目の理由です。

若手世代との価値観のギャップを埋められるか?

ただ、もう1つ、より根幹にある大きな理由があります。それは、若手世代が働くうえで重視している価値観、考え方が大きく変化しているということです。

先ほどのリクルートマネジメントソリューションズの「新人・若手の意識調査」によると、若手世代が働くうえで重視しているのは、「収入が安定している」「失業の心配がない」「健康の心配がない」といった安定・安心にかかわる項目。その次にくるのが、「仲間と楽しく働けること」。これが、若手世代が働くうえで重視する上位の4項目です。

逆に、下位2項目は「責任者として采配が振れること」「世間からもてはやされること」になっています。若手世代にとって、自分が上に立つ、自分が目立つことは、大切なことではないということです。

日本生産性本部が新入社員に毎年実施している「働くことの意識調査」でも、2003年以降から「働く目的」の最上位が「経済的に豊かになる」ことや「自分の能力をためす」という項目ではなく、「楽しい生活をしたい」となっています。人生を楽しく、充実していきたい。そのとき、何も上に立つこと、目立つことが、人生を楽しく生きることにつながるとは思えない。こうした意識が見えてきます。
http://toyokeizai.net/articles/-/199466

以下、反応

via:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512361932

155: 2017/12/04(月) 20:28:16.47 ID:hx7CS3lk
>>1
出世してもその先がない社会だから
当然意欲わかない

 

171: 2017/12/04(月) 20:46:37.29 ID:qz7pySD6
>>1
今時の若手は社会人の自覚が足りん
実にけしからん

 

176: 2017/12/04(月) 20:52:51.20 ID:tQmsCK6W
>>171
うるせえ
夢も希望もねえんだよ

 

214: 2017/12/04(月) 21:36:42.34 ID:hZcPx+AB
>>206
いつの時代も楽じゃない。

 

291: 2017/12/04(月) 23:13:42.46 ID:zvqBWJfg

>>1

自分の知る限り
出世にガツガツしたヤツは
課長止まり、良くて部長

 

355: 2017/12/05(火) 06:48:22.34 ID:XVxg0nSk

>>1
>逆に、下位2項目は「責任者として采配が振れること」「世間からもてはやされること」になっています。
>若手世代にとって、自分が上に立つ、自分が目立つことは、大切なことではないということです

底辺の負け組みが、負け惜しみで興味ないフリしてるだけなんじゃないの?

 

368: 2017/12/05(火) 07:11:33.44 ID:K2YsahrS
>>1
俺世代(50前半)でもそうだった

 

29: 2017/12/04(月) 14:14:59.83 ID:ydJK7lYL
プロスポーツの現役、コーチ、マネージメント、ぜんぶ必要な能力はちがうのに、最近までいっしょくたにされていた。
経済一流なんていってたけど、そこはいまでもいっしょくたなんだろう。

 

30: 2017/12/04(月) 14:19:04.24 ID:pT4RsIRt
まず上司が不平不満ばかり、
酒の席では仕事の愚痴、帰りはいつも遅く、
休日出勤も多くて給与も見合うと思えない
さて、この立場のドコに憧れる要素があるのでしょう…

 

31: 2017/12/04(月) 14:19:15.87 ID:ydJK7lYL
OJTっていまやってるのかどうかしらないけど、縦にもやればいいのにね。ヒラから社長まで。

 

39: 2017/12/04(月) 14:30:06.51 ID:Tr7kSpeP

どの会社でもサービス残業は当たり前だし、36協定も結んで無いだろう

で、自分が管理職になって当然の様に部下に残業を命じて、その残業代はフルには支払われない

法に詳しい部下が居て最悪の場合は法人としての会社、代表取締役が訴えられるだけじゃ
なくて管理職も訴えられるからな

 

40: 2017/12/04(月) 14:31:13.69 ID:pT4RsIRt
まぁ成りたくなる要素が微塵も無いのに
何故だと言われても困るわな…
あ、後上司らは何らかの病気持ちだわ

 

41: 2017/12/04(月) 14:32:09.97 ID:4xXY0vO2
確かに管理職は詰まらん仕事だからな
なにかというともりあげたり慰めたり怒ったりしなきゃならない
しんどいだけ

 

57: 2017/12/04(月) 15:06:08.18 ID:EzwEkl6X
いろいろめんどくさいからそこそこ立場のそこそこ待遇でいいわ
一生平でもいい

 

78: 2017/12/04(月) 16:18:46.25 ID:2lweow1N
役員やってるけど、超絶ブラックな俺と
ホワイト労働な下のみんなだと
そりゃ出世を望まぬ奴は多く出るわな、と苦笑いだよ。
でもみんなが食えるようにと思えば上はしゃあないわな、と思うし。。

 

143: 2017/12/04(月) 20:12:35.87 ID:OEovDlmP

>>78
激しく同意。

俺も超絶ブラック管理職だよ。
部下はホワイト管理職は真っ黒ってどうなんだ。
正直平社員は募集掛ければ代わりがいるんだから
代わりがなかなかいない管理職にもっと給料払えよって心底思う。

なんで部下の給料に毛が生えた程度の給料なんだよ。
馬鹿にしてんのか。
だからみんな会社に夢が持てないし出世したがらないんだよ。
離職率も高いしな。

 

84: 2017/12/04(月) 17:11:55.52 ID:BhF4XFZm
残業代も出ない社畜の極みが
管理職
もうバレちゃったからな

 

88: 2017/12/04(月) 17:15:05.54 ID:T/XBihUJ
子供の顔を見るひまもなく、サビ残に明け暮れ、過労寸前まで働き、病気になるしか
選択肢がない管理職への道ならば、一生ひらでいいと思うやつが多いのだろ。

 

105: 2017/12/04(月) 18:42:33.41 ID:aJABV448
逆に誰もが成りたいとか言い始めたら足の引っ張り合いが起こるだけだろ

 

106: 2017/12/04(月) 18:54:21.50 ID:kyX/dM0k

大企業の課長級は、責任範囲は中小やベンチャーの社長並み。年商数十億、利益数億。

上と下、横にも挟まれ、裁量権は社長ほどないため、周囲の説得に骨が折れるしスピードも出せない。儲からないとわかってる雑用もやらねばならず、ストレスはたまる。
その代わり、2、3回失敗しても首を吊ることはない。
年収は1000万ちょい、残業月60。

 

109: 2017/12/04(月) 19:12:00.17 ID:7pC9261T

いい傾向じゃないか。
今の50代以上のdqn経営者やお荷物ボンクラ正社員の面倒なんかだれも見たくない。

よく50代の社員が若手にやる気を!とかいって飲みに誘ったりしてるけど、
付き合えば、自分の武勇伝語りに、
もっとお前らも覇気とか野心を持てとかどこまでも自己中な昭和のノリw

自分の価値観の押し付けが一番嫌がられていることに全く気づかず、仕事中に世間話で距離詰めようとしてきたりw

仕事しないジジイとつまらねえ世間話してまで薄給で働くってどんな罰ゲームだよつーの。

上司のソンタクするくせに若手の心は全く読めない。

そんなアホどもがすぐ上にいる管理職なんてまさに自殺行為やんか。
ぜったいならん。

 

112: 2017/12/04(月) 19:20:01.72 ID:569T1G3e

苦労してちょっとの昇給でしょ?
しかも増税対象になる上に労組から外されるからクビにされるリスクも高まる。

副業や投資に精を出した方がマシですわ。

 

116: 2017/12/04(月) 19:28:07.60 ID:hZcPx+AB
>>112
だから登竜門だよ。
管理職くらいこなせないヤツが副業や投資で結果をだし続けるなんてむり(笑)

 

137: 2017/12/04(月) 20:00:46.32 ID:MFMgou6g
吉良吉影が人気の世の中で何言ってんだ

 

140: 2017/12/04(月) 20:09:02.28 ID:VadEo1F1
>>137
釣りバカのハマちゃんや視たことないが、植木等のクレージーシリーズとか出世なんか知らんてのは、いつでもそれなりに人気

 

156: 2017/12/04(月) 20:28:45.22 ID:ctTS+9bN
管理職になったとたんに給料が下がるからな。
だれもやりたがらねえ。
ブラック企業の定番人事。

 

172: 2017/12/04(月) 20:47:12.81 ID:PKh+jS0C
うーん
でも出世を望んでる奴を出世させるとほとんどロクなことにならない

 

401: 2017/12/05(火) 08:24:36.24 ID:EsmIo5Fd
>>172
出世に権力とまる投げ楽々に夢見ている層だからねぇ。責任感じてたら積極的になりたいとは思わんよね。

 

181: 2017/12/04(月) 20:56:41.26 ID:2+FxAQ1J
まあ、これの根本的原因は管理職のポストの賃金の低さだろう。
出世すれば賃金が高くなるといった賃金体系になっていないんだよ。
もっと怒れ課長w

 

189: 2017/12/04(月) 21:08:07.17 ID:uFGOOcjS

しかも部下もつかねぇ
部下無し、遅刻有り、残業代無し、昇給無しの管理職を禁止すればいいよ

この記事を書いたやつは馬鹿
もっと現実を見ろ

 

190: 2017/12/04(月) 21:08:26.21 ID:neoH+B8H
インセンティブのつく営業以外はなw
但し、実績あげると自動的に管理職になるカラクリ

 

216: 2017/12/04(月) 21:39:05.92 ID:279JexKz
人それぞれだと思うけど、一生底辺で良いってことなのかな?
いつまでもワーカーでどうすんだろ

 

221: 2017/12/04(月) 21:42:38.90 ID:2+FxAQ1J
>>216
若者がなりたくないこのスレの管理職も実質はワーカーだろw

 

223: 2017/12/04(月) 21:46:36.67 ID:279JexKz
>>221
そういう状況しか想像できないから
ずっとワーカーなんだよw
自分で起業する奴らは素直に尊敬するけどね
起業もしない、企業で上に行こうともしない
つまり一生底辺じゃんw

 

225: 2017/12/04(月) 21:49:46.20 ID:hZcPx+AB
>>223
同感

 

227: 2017/12/04(月) 21:53:30.61 ID:Wz4KfKvG

零細企業経営者も会社に縛られて楽しくなかった
いつまでも零細やってても未来が無いので、数社で合併し
自分は億単位の売却益を得て、元の会社で半ば嘱託みたいに働いてる
経営責任がなく、心理的にすごく楽
今のところは移行過程で、ほぼすべての利益を自分が生み出してるけど
ある程度業務移行ができたら、退職してフリーランスになろうと思う

「いつでもやめられる、逃げられる」ってのは不安定な社会では重要
戦争がおこったら会社を放り投げて速攻で逃走するのが容易
独身が増えてるのも同じ理由だろうね

 

228: 2017/12/04(月) 21:54:25.18 ID:hZcPx+AB
>>227
マネジメント能力が備わってないからこその生き方だね。

 

250: 2017/12/04(月) 22:24:35.28 ID:+gy5+eG0
ヒラのダメおっさんだが
この歳になるとダメ社員認定されてるようで辛い

 

257: 2017/12/04(月) 22:36:10.03 ID:ZQ5poApB
>>250
おっさんでも平で雇ってくれるとか貴社はホワイトやん
余裕ないところだと早期退職という名のリストラに追い込まれる

 

269: 2017/12/04(月) 22:50:35.27 ID:+gy5+eG0
>>257
針のむしろですよ(;ω;)

 

287: 2017/12/04(月) 23:09:39.67 ID:c8YwYuOi
日本人はお金を出してまでクレームが欲しいらしい。
何故ならそこに改善点があるからだそうな。
そんな先人たちの意見押し付けられてどう思う?
客と君たちは対等だろ。
等価交換だろ。

 

315: 2017/12/05(火) 00:37:22.81 ID:/qaHae6w
俺の兄貴がフロント企業の警備会社で頑張ってる
本人は出世できたと喜んでるが・・・
再就職も難しいし何も言えんわ

 

330: 2017/12/05(火) 02:07:00.37 ID:fxzWCxTv
誰かがやらないと会社が回らないからやってる
ずっと現場に居たかった

 

331: 2017/12/05(火) 02:09:54.31 ID:8p7uOaLw
管理職って要らないだろ。

 

340: 2017/12/05(火) 02:52:31.08 ID:HQfd7vg8
中小ブラック管理職だが部下に出世を勧められないよ
俺は独身だから何とかなるけど所帯持ちとかにやらせたくない、家庭壊すわ、実際壊れたやつもいる
くだらねえなーと思いながら上に下に気を遣ってもう辞めたいわ
自殺する人の気持ち良く分かる

 

385: 2017/12/05(火) 07:32:59.17 ID:SZiEjFAZ
名前だけ管理職が巷で多すぎるからの
俺も中途で入ったブラック企業はいきなり部長やったけどね

 

386: 2017/12/05(火) 07:34:29.28 ID:wOet5ozK
出世したくてもバブル世代老害が居座ってて席がないけどな

 

408: 2017/12/05(火) 09:20:23.35 ID:IRaSESVk
へー
管理職になれば雑務は下に投げておいて
大きな視点で仕事に携われるから若いときより楽しいけどな
教育も平の仕事出来る奴を優遇しておいて任せれば上手くまとまるし
一生平って年収も打ち止めだしツマランだろ

 

411: 2017/12/05(火) 09:28:40.37 ID:3IFyHkxN
>>408
うちの旦那が管理職になってからつまらない人間になったのはそれかな
NOしか言わないから話しかけなくなったし部屋も別にしたわ

 

414: 2017/12/05(火) 09:46:04.79 ID:IRaSESVk
>>411
しらんがな

 

421: 2017/12/05(火) 10:08:54.28 ID:7i67ZFMg
若者が目立ちたくない、上に立ちたくないのは、『会社では』だからな。
承認欲求はSNSとか動画配信とかで満たしてるし、そっちの方がストレートだから。

 

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