【企業】IT企業新卒「エクセル使ったことないです」 社員「人事氏ねよ」

1: 名無しさん@涙目です。(禿) [KR] 2019/04/09(火) 03:45:37.15 ID:oTfKyvll0 BE:971283288-PLT(13000)

若い世代でパソコンを使えない人が増え、話題になっている。IT企業ですら新入社員が使えず困っているケースも。
スマートフォン(スマホ)の普及や、親・学校のパソコンへの理解不足、経済的に苦しい家庭が増えていることなどが原因と考えられ、
就労のためにも技術習得の必要性が高まっている。
 内閣府が今年2月に発表した「青少年のインターネット利用環境実態調査」によると、
スマホを利用している高校生は89%に上る一方、ノートパソコンは30%、デスクトップパソコンは16%に過ぎない。

 また、内閣府の別の調査によると、米国の13~17歳のネット利用者のうち、コンピューター活用が98%と携帯電話の64%を上回っている。
英国でも12~15歳の92%がパソコンを利用しており、欧米に比べて日本の青少年のパソコン利用率は少ない。

 経済協力開発機構(OECD)が今年9月に発表した15歳対象の調査では、欧米では家庭の経済状況と
子どもの家庭でのパソコン利用率は差がないところが多いが、日本は経済的に豊かでない家庭では、利用率が下がっている。

 学校でのパソコン利用率も調査42カ国のうち、下から2番目。こうした点から、家庭でも学校でもなかなか
パソコンを利用できない層がいることが浮き彫りになっている。

 民間研究機関「日経BPイノベーションICT研究所」の目次(めつぎ)康男主任研究員は、
都内のITメーカーから「新入社員がパソコンを使えず、グラフもメールも書けない」と相談を受けた。
調べたところ同様のケースが増えているという。

 目次さんは、パソコンがないと社会で仕事ができないという意味を親が理解せず、子どもにパソコンを与えないことや、
学校の授業がせいぜいワード、エクセルの初歩的な使い方にとどまり、応用的な使い方を教えていないことが背景にあると指摘する。
「スマホだけではなく、パソコンも使えないと、グローバル競争が広がる中、社会人として生き抜くのが厳しくなる」と警告する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl

以下、反応

2: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/04/09(火) 03:46:53.13 ID:NhrT6jta0
スマホで全て出来るようにしろよ
いつまでPC使うつもりなんだ

 

11: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA] 2019/04/09(火) 03:57:49.86 ID:03H8jo3p0
>>2
スマホでやるほうがめんどくせぇじゃん

 

221: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2019/04/09(火) 07:33:21.70 ID:kUzs9QoK0

>>2
その発想そのものがゆとり。

新しいモノが古いモノを完全に駆逐することはまずない。
スマホとPCの場合は得意苦手が明確に分かれてる。

まあ20代ならヤル気さえあれば、長い目で見ればたいした問題ではない。

 

310: 名無しさん@涙目です。(中国地方) [US] 2019/04/09(火) 08:18:37.25 ID:fTXz7YJR0
>>2
情弱ワロタ

 

327: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/04/09(火) 08:24:56.59 ID:uomS7EnX0
>>2
スマホで何でもできるように
そのアプリを作るのも IT エンジニアなのよ

 

355: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2019/04/09(火) 08:38:12.12 ID:WVeK97rJ0
>>2
ZOZOの成金モンキーかよ www

 

435: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2019/04/09(火) 09:09:38.96 ID:UaA76u0s0
>>2
あのなぁ…
びっくりし過ぎて言葉が出ないわ

 

536: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR] 2019/04/09(火) 10:25:43.81 ID:wKZtWt3l0

>>6
教えてちゃんと覚えようとする人材ならまだましだけど >>2 こいつみたいにPCに否定的で
覚える気すらないバカが当たり前に存在する現代よ
PC使うことがオタクで気持ち悪いという認識で使いたくないらしい

そんなだから育てるもクソもない
文字通り地雷新卒

 

555: 名無しさん@涙目です。(茸) [CZ] 2019/04/09(火) 10:52:06.38 ID:Lexjd+NH0
>>2
おめーが取って変わるもん作れよ無能

 

557: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/09(火) 10:56:26.25 ID:3C9Z3TdY0

>>2
スマホのセキュリティなんてある意味Windows95以下なんだよ。

頭沸いてんのか?

 

3: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US] 2019/04/09(火) 03:47:41.35 ID:tUUBg7TV0
デスクトップとノートパソコンが同じ機能だとしらない馬鹿が国に居るのがそもそもの間違い

 

84: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [ES] 2019/04/09(火) 05:39:25.64 ID:yiTowh400
>>3
それ思った

 

96: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/09(火) 05:52:25.72 ID:3C9Z3TdY0
>>3
何それ?

 

100: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/04/09(火) 05:57:14.70 ID:fr46KBlW0
>>3
機能は同じでも熱暴走があると機能が変わるのに同じと言えるのか?
パソコン持ってる?

 

274: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/04/09(火) 08:05:01.14 ID:N929g+dh0
>>3
18インチノート使ってると開発も可能なレベル
持ち運びは重いけど

 

290: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/09(火) 08:12:42.61 ID:bi0V4td00
>>3
30インチ以上の4Kモニターで作業すると、ノートなんて戻れない、緊急用

 

390: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/04/09(火) 08:49:18.96 ID:vsMmhZmh0
>>3
マルチモニター必須だろ
いつまで一枚の画面でシコシコやってんだよ

 

525: 名無しさん@涙目です。(禿) [JP] 2019/04/09(火) 10:07:35.27 ID:NMX6r6nL0
>>3
えっノートでも重いゲームが出来るんですか?

 

6: 名無しさん@涙目です。(福井県) [FR] 2019/04/09(火) 03:54:13.01 ID:uZSgALaE0
だから、入社後に教えろよw
なーにが「使えねー新人」だボケ
偉そうにほざく奴もどうせ入社時にはロクに使えなかったくせによw
テメーだって嫌な思いしてるんじゃねーかよw

 

10: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/09(火) 03:57:23.15 ID:/0bV6n/I0
>>6
氷河期世代の新卒は「業務」そのものに対して即戦力を求められたんだよなぁ
それに比べたら甘えの類だろこんなの

 

80: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/04/09(火) 05:35:56.18 ID:DvaKSuPS0
>>6
甘えだな

 

90: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [PA] 2019/04/09(火) 05:46:13.63 ID:E+BSRRwh0
>>6
そんなやつは要らんのだよ
基礎教養として持ってるのが当たり前
何が悲しくて山猿の躾からやらにゃならんのだ

 

93: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2019/04/09(火) 05:49:22.60 ID:4s7syTOJ0
>>6
ああ・・・・こんなレベルなんだな
没落してく訳だわ

 

112: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/09(火) 06:17:50.21 ID:607DfrOe0
>>6
最初から知っておけよ

 

115: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/09(火) 06:19:15.58 ID:FV4cx+n70
>>6
エクセルくらい自分で学べよ

 

166: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 07:01:05.36 ID:TkfV2VNk0
>>6
VBAやマクロできるまでの必要はないけど、簡単な四則演算、グラフ作成ぐらいまでは自分で勉強するべきだと思う

 

171: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/04/09(火) 07:03:00.23 ID:jF0tMz5d0
>>6
知らない教えろなんて言った時点で落とすわ
スタートラインにすら立てないと知れ

 

178: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/04/09(火) 07:07:28.14 ID:lTGEOZYy0

>>6
もっといえ。

教えるのが上の仕事なんだよ。基本的なことすら教えるのを放棄してなにが組織だ。

 

187: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/04/09(火) 07:11:03.53 ID:vVE6okfR0
>>6
大学で楽に単位稼ぐために情報処理くらい済ませてるだろ

 

223: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU] 2019/04/09(火) 07:33:35.10 ID:hK4Gegkz0
>>6
学校に入学した気分なのかよ
教わりたいなら金払えよクズ

 

251: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/04/09(火) 07:51:11.86 ID:7Ofq2hDK0
>>6
これ

 

306: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/04/09(火) 08:17:25.84 ID:l8S9FYR/0
>>6
場合によっちゃダブルクリックから教えなきゃならない
さすがにめんどくさいよ

 

309: 名無しさん@涙目です。(茸) [TW] 2019/04/09(火) 08:18:18.25 ID:jP8cqRek0
>>6
若者負けるでねえ!

 

319: 名無しさん@涙目です。(空) [KR] 2019/04/09(火) 08:20:49.78 ID:H+ZRb8FX0
>>6
落ち着けよ福井

 

376: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/04/09(火) 08:46:30.37 ID:Ulxr4k2g0
>>6
言い方は悪いけどまぁ気持ちはわかる
若者に寛容でないといかん

 

382: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2019/04/09(火) 08:47:52.62 ID:TMz4NKBq0
>>6
これ
育てられない者が無能の自己紹介

 

403: 名無しさん@涙目です。(空) [FR] 2019/04/09(火) 08:53:55.33 ID:GZkllFUT0
>>6
甘えじゃなくて、バブル期に入ったやつも使えないからな。そいつらが教えられる訳がないから、甘えだよ甘えって逃げてるだけ。

 

460: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/04/09(火) 09:23:26.16 ID:AU7w5U9N0
>>6 ヽ(´∀`)ノ

 

476: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2019/04/09(火) 09:29:48.08 ID:wNkr8b6z0
>>6
何を学ぶことがあるんだよ
仮にあったら、わかんねーとこを聞け
no title

 

524: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/04/09(火) 10:06:56.49 ID:jF4YjM2k0
>>6
反対意見もあるが俺は賛成。新卒なんだから育ててやれよと。
ただし物覚え悪過ぎるバカは容赦なくクビで。あと豆腐メンタルも。

 

526: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 10:07:54.46 ID:979iqnOz0
>>6
じゃぁお前も嫌な思いしてもらおうか
吐くまでビール一気な

 

552: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [BR] 2019/04/09(火) 10:47:12.99 ID:Aw6V5pNE0
>>6
これは採用すらされないレベル

 

574: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA] 2019/04/09(火) 11:39:29.30 ID:+jHwzgnM0

>>6
教えるのは仕事の流れ それに纏わるスキルは自分で勉強するなり人に聞くなりしてスキルアップしていくもの
例えば事務処理で習ってない読めない漢字があるのでできません なんて言わないよね 調べるよね それだけのこと

お金貰いながらスキルアップできるんだからこんな幸運はない

 

578: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/04/09(火) 11:43:02.36 ID:so0Z6Ccp0
>>6
言いたいことは解るがパソコンが使えないならIT企業なんか就職するなということ。
企業側も入社試験でパソコン使えるか否かをチェックすればいい。
パソコンなんて使えなくても就職先なんかいくらでもあるだろリアル土方とかww

 

605: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/04/09(火) 12:08:40.12 ID:6+2njbmX0
>>6
あのね、パソコンってね単に便利な文房具なの。使いこなす程業務を効率化でき、そのレベルも普通の文房具に比べて高いケド所詮文房具なの。

無論便利な使い方や便利な文房具は教えるし、仕事の一つと思うケド、紙や鉛筆の使い方を教えて…と言われると多分人事を殴りたくなる。

少なくともうちの会社の感覚はこんなんなんで、紙や鉛筆の使い方を教えてくれる会社を選んで下さいな。

 

14: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2019/04/09(火) 04:01:56.05 ID:xtnh+yDa0
キーボードをスマホにつないで、画面は大きなモニターに出力すればいい。
オフィスはクラウド、プログラミングもクラウド。
パソコンなんて重くて持ち歩けない。スマホサイコー(๑˃̵ᴗ˂̵)

 

16: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/04/09(火) 04:02:47.69 ID:NAFhy8MQ0
>>14
いや処理が重いわw

 

18: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2019/04/09(火) 04:05:24.97 ID:/0bV6n/I0
>>14
シンクライアントでいいんじゃねそれ。スマホである必要ないw

 

82: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/04/09(火) 05:37:57.04 ID:DvaKSuPS0
>>14
肝心の動作と作業性が遅くなるだけな

 

156: 名無しさん@涙目です。(東京都) [AU] 2019/04/09(火) 06:52:38.54 ID:3Gz9Gl/S0
>>14
大した仕事してないんだろうな

 

406: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/04/09(火) 08:54:35.22 ID:Vii4BZw50

>>14
クライアント型以外のOfficeの糞具合を知らんのだな
文字読む程度なら何とかなるってレベルだぞ

そもそもMicrosoftでPDFに代わるレビューフォームすら
無いのが悪いんだが

 

642: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2019/04/09(火) 12:31:22.43 ID:DZGgJOFz0
>>14
表計算ソフトが使えないって話なんだから
スマホ云々は関係ない

 

20: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU] 2019/04/09(火) 04:10:04.74 ID:Z3qDw06E0
エクセルなんて基本中の基本だろ

 

55: 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2019/04/09(火) 04:57:54.08 ID:qryodM560

ググれば
officeもプログラミングもデーターベースもサーバーも使えるだろ・・・
誰でも出来るような事を特別視する事が不思議な社会 ┐(´д`)┌

倉庫バイトの俺は自分の趣味でしか使った事ないけど

 

56: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/09(火) 04:59:23.83 ID:CHGMuz9C0

>>55
倉庫勤務だってリフトに乗れるやつはドヤ顔するだろ
底辺職場ならハンドリフトでもドヤ顔
「今度の新人、ハンドリフトもまともに使えないんだよ!見てられないよ~(笑)」とか

その程度の連中だって事だね

 

207: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2019/04/09(火) 07:24:00.58 ID:/7vjqZq+0
>>55
アフィ「そうだな、グクれば何とかなるよな」
広告「うん、どんどんググッて欲しい」

 

78: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT] 2019/04/09(火) 05:32:43.55 ID:FvPqqmFx0
ぽまいら自分のできることができない奴に厳しいな。

 

146: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2019/04/09(火) 06:47:57.73 ID:fEFNpvKb0
おう、俺も新入社員時代はワードエクセルできるけどあえてできない言うてたわ
やっぱ隙のある新人は先輩に好かれやすいからなあ・・・一種のコミュニケーションやな
まあ俺はブスのオバハン充てられたから上達早い設定で速攻新人卒業したけどな・・・(´・ω・`)

 

152: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/04/09(火) 06:50:02.46 ID:ZMnEUolo0
今って大学でレポートや卒論、卒業研究とか作るのにPC使わないのかな?

 

155: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 06:52:22.66 ID:bGOotDzR0
>>152
ワードにまとめるだけ、エクセルでグラフ作るだけって学内バイトが存在する

 

180: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/04/09(火) 07:07:57.70 ID:BEClKwb80
スプレッドシートなら使える

 

192: 名無しさん@涙目です。(東京都) [NL] 2019/04/09(火) 07:12:30.97 ID:zDzGIlO30
新卒取るんなら3か月研修で覚えさせればいい話だろ
経営者はどんだけ甘ったれてるんだよ

 

214: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 07:30:44.08 ID:4Ihkdhq10
先輩のババアがいつもマクロ壊す!って怒ってるやついたけど、壊されないように作らない方が悪いよな

 

217: デブス好き(庭) [ヌコ] 2019/04/09(火) 07:32:26.98 ID:/OALrO+q0
20年前くらいまでリセットされてねえか色々

 

247: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/04/09(火) 07:49:45.45 ID:YzOT7xxQ0
CどころかVBも使えないで大卒とか言うなよ

 

286: 名無しさん@涙目です。(家) [DE] 2019/04/09(火) 08:11:18.15 ID:Ii8z0KpW0

大学時代はエクセルはそんなに使わなかったな。
UNIXベースでグラフなんかも別のソフト使ってかいてた。
計算もプログラム書いてやってた。

VBAも他の言語と大体同じだから、
本1冊斜め読みして、
あとはググれば必要なマクロは組めるようになった。

 

334: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2019/04/09(火) 08:28:21.18 ID:uOipEpxl0

新入社員「実験データーを自動収集し計算するため表計算ソフトそのものを自分でプログラミングしてましたがエクセルは使ったことがありません」

社員「人事氏ねよ」

 

338: 名無しさん@涙目です。(茸) [SG] 2019/04/09(火) 08:30:01.42 ID:7rTrTSvm0
別に教えてやるのはいいけど教えられるのが当然と思ってる奴はいらない

 

383: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR] 2019/04/09(火) 08:47:55.79 ID:cas81xZC0
効率化のためにvbaやアクセス触れる人がいると便利だろうなってのは思う
その効率化のための予算が出るかは知らないけど

 

387: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2019/04/09(火) 08:48:41.44 ID:uOipEpxl0
マルチプランは最初はフリーソフトだった記憶
まぁエクセルも実質フリーソフトみたいなもんだけど

 

392: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2019/04/09(火) 08:50:55.77 ID:iu8NtbZ00
でも今の若者は
「できません」と「やりたくありません」
の境界が限りなく近いと思うわ
本人自体にも自分が「できません」なのか「やりたくありません」
なのか分かってないことも多し

 

478: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/04/09(火) 09:30:10.16 ID:QBIrD0Ny0
>>392
あー、あるな
最初から教えてくれればとか枕詞みたいに言う奴も覚える気がないのに言ってて実は教えても覚えられない奴が多い
自分から積極的に動く癖がないから成長しないし自分の能力の限界値も分かってない

 

432: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/04/09(火) 09:08:47.21 ID:aGd05+Dh0
学校も必須教科に1単位くらい入れときゃいいのに

 

451: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX] 2019/04/09(火) 09:19:41.53 ID:LjSKd6tl0
プログラム書けるけどエクセルは苦手って言うのは、ただの食わず嫌い。
大事なのは「他人が作ったGUIアプリを使うだけ終わったらダメ」って事だ。
エクセルの関数は、ほぼCUIだ。
プログラミング言語で出て来る関数のほとんどは、エクセルでも揃ってる。
エクセルだけに限らず、表計算アプリが重要なのはそういう事。

 

546: 名無しさん@涙目です。(茸) [ES] 2019/04/09(火) 10:37:38.37 ID:jSiWkIbg0

ワシの作ったテンプレ埋めることしかできない老害が
エクセルできる体で話してるの見るとちょっと殺意が

たまに関数ぶっ壊したりするウンコ野郎が

 

571: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/04/09(火) 11:32:27.84 ID:8Z3tudew0
中小なんてpc使える、Excelできる、VBAできるだけで結構採用してもらえるもんな。
そりゃ他の条件が同じならそりゃ使える方を採るだろ

 

582: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/04/09(火) 11:45:31.29 ID:KHomUlXv0
まあマクロは兎も角、関数くらい一通り覚えとけよ

 

587: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/04/09(火) 11:49:47.06 ID:ZsPRPM2D0
中小じゃあるまいしピボットテーブルで扱うような事は
業務アプリで自動化できないんか?

 

590: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2019/04/09(火) 11:52:35.93 ID:ZdtUf6B+0

ITワンポイントアドヴァイス

うんこ、ちんこ、まんこを同時に調べたいときは「んこ」で検索すると良い

 

596: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [RO] 2019/04/09(火) 11:55:09.69 ID:OADq5oEg0
エクセルなんて3日で教えられる
新卒が頭悪いか社員が頭悪いかだろう

 

603: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2019/04/09(火) 12:06:34.06 ID:AiszRITN0
>>596
むり
マクロ自分で組んで自分の仕事を軽減して定時でさらっと帰ることができないクズ

 

614: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/04/09(火) 12:13:55.18 ID:Nc3yuV4C0
メーカー新卒『図面読めない書けない意味わからない』
去年の奴は一年3D-CADで遊んでただけ
事務仕事もなし
しかも院卒
引率の間違いだろ

 

633: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2019/04/09(火) 12:27:51.33 ID:znEzfxNq0

20年前に在学していた私大では
Word、Excel、PowerPointの使い方を教える授業が必須だったな
レポート提出や発表、卒論に必要だからという理由で

今はどうか知らんが、現場のニーズと逆行しているのか?

 

645: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2019/04/09(火) 12:33:15.40 ID:OxfC8SB50
30だがexcelレポートで使うだろ
最近使わないとかあり得ない

 

650: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/04/09(火) 12:37:33.77 ID:epUW0jGl0

こんなのって本当に会社が求めてるのか疑問
履歴書が手書きで綺麗に書ける体育会系な「リファレンス」に近いかしか基本的に見てないでしょ 

ホントに必要ならそれを求めないのか
偉い人が「FAXおじさん」だからだよな

 

658: 名無しさん@涙目です。(茸) [ZA] 2019/04/09(火) 12:39:19.71 ID:V0drt+E30

>>650
メールはセキュリティ規定上無理なので
FAXでおくってください!

日本企業は最高だ

via: IT企業新卒「エクセル使ったことないです」 社員「人事氏ねよ」

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【悲報】快活クラブさん、鍵付き完全防音個室を用意してしまう
1: 風吹けば名無し 2019/07/17(水) 11:35:05.98 ID:Dc50I2FMF 以下、反応 374: 風吹けば名無し 2019/07/17(水) 12:07:55.79 ID:nqKgB4ior >>1 消防法か風営法か建築基準法か どれかにひっかかりそう   19: 風吹けば名無し 2019/07/17(水) 11:37:38.43 ID:SgoOVpt/0 馬橋のこれ利用したけどドリンクバーの商品は持ち込めないのにコンビニとか自分で買ったやつは持ち込める謎ルール   27: 風吹けば名無し 2019/07/17(水) 11:38:27.19 ID:kxlnMyEWd >>19 何それ意味わからん ドリンクバーのジュースどこで飲むんや   34: 風吹けば名無し 2019/07/17(水) 11:39:16.62 ID:9yy26BO8d >>19 法律の穴や。 ネカフェ用の法律やから、私物の飲食は適用されない

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