【企業】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで……ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷【反応まとめ】

1: 2017/10/08(日) 20:27:32.18 ID:CAP_USER9

2017/10/8 19:14

神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。

MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。

日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。

JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。

日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。

トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。

不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。

ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。

神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。

2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。

神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

このたび、当社のアルミ・銅事業部門(同部門傘下のグループ会社を含む。)において、お客様との間で取り交わした製品仕様に適合していない一部の製品につき、検査証明書のデータの書き換え等を行うことにより、当該仕様に適合するものとして、出荷していた事実(以下「本件不適切行為」といいます。)が判明しました。

本件不適切行為は、当社が過去1年間に出荷した製品を対象として実施した契約遵守状況の自主点検及び緊急品質監査を通じて判明したものです。本件不適切行為の対象として現時点で判明している製品(以下「本件不適合製品」といいます。)の概要は以下のとおりです。

主な製品:
アルミ板、アルミ押出品、銅板条、銅管及びアルミ鋳鍛造品
出荷期間:
2016年9月1日~2017年8月31日
数量等 :
アルミ製品(板、押出品) 約19,300t
銅製品(板条、管)    約 2,200t
アルミ鋳鍛造品      約19,400個

http://www.kobelco.co.jp/releases/1197805_15541.html

反応まとめ

via:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1507459888/

4: 2017/10/08(日) 20:30:38.97 ID:SPmRkkxU0
アルミホイールが粉砕する事故多発するな

 

7: 2017/10/08(日) 20:31:08.73 ID:K93yCA2B0
週明けS安か

 

8: 2017/10/08(日) 20:31:31.49 ID:ZBzi8c3X0
MRJまた開発延期の言い訳できたな。三菱大勝利

 

31: 2017/10/08(日) 20:39:51.87 ID:QGB5GN0E0
>>8
ついこないだ新卒を追い込んだばかりなのにな
思わぬところで風が吹くよな

 

367: 2017/10/08(日) 21:22:30.75 ID:lLng/Onx0
>>8
アメリカで認定通らない→販売予定たたない
巨額損失で連れ安案件確定ですな

 

26: 2017/10/08(日) 20:38:21.94 ID:Uc5K0DhO0
高かろう悪かろうのジャパンクオリティ・・・
もうめちゃくちゃじゃん中国韓国笑えないぞ

 

32: 2017/10/08(日) 20:40:09.19 ID:wSpxXrx60
>>26
中国や韓国はとりあえず”安い”ってメリットがあるから購入した方も諦めつくけど高い金払って偽物掴ませるのはより悪質だな

 

27: 2017/10/08(日) 20:38:28.89 ID:wSpxXrx60
あらら…
もう日本製品なんか中国や韓国より信用ないと思うわ…

 

28: 2017/10/08(日) 20:38:34.23 ID:XZjeowE90
こんなのここだけじゃないよ

 

35: 2017/10/08(日) 20:40:47.26 ID:+aqWmvVz0
>>28
例えば?

 

257: 2017/10/08(日) 21:11:36.35 ID:XZjeowE90
>>35
どことは言わんがミルシート系のトラブルはそんな珍しい話じゃないんよ
こんなに大規模なのはよう聞かんけど
普通は客に謝って終わりよ
客が開示しなければニュースにもならない

 

36: 2017/10/08(日) 20:40:50.40 ID:k+kG8PmZ0
安倍の後ろ盾がなくなったら潰れるだろ
鉄鋼業界なぞ完全に供給過多

 

66: 2017/10/08(日) 20:47:03.59 ID:/Pp4yK670
>>36
三菱重工がいるから、日本の意思とか関係ない

 

73: 2017/10/08(日) 20:47:57.18 ID:fYx9sjYB0
>>36
造船もそうだけど国が発注しないと終わりだからな

 

38: 2017/10/08(日) 20:41:13.54 ID:4AzNP1qP0
数値が出てれば改竄なんかしない
外れてるからやったんだよなぁ

 

49: 2017/10/08(日) 20:42:50.06 ID:XND+En8k0
日本製といえば低品質の代名詞的存在

 

60: 2017/10/08(日) 20:45:35.69 ID:+aqWmvVz0
>>49
オマケに高い、納期に遅れるという

 

50: 2017/10/08(日) 20:42:56.39 ID:Mnq8DiUY0
どう改竄したのかが問題だな

 

51: 2017/10/08(日) 20:43:01.63 ID:wJrYOvEy0
普通に会社が倒れるぐらいの事件だよな、これ
基準を満たしていない材料を出荷してたんだから賠償額は国の国家予算ぐらい行くかもしれん

 

53: 2017/10/08(日) 20:43:40.89 ID:wSpxXrx60
ボーイングはマズイわ…
航空機メーカーにおろすって事は”人命軽視”って叫んでるような話じゃん

 

64: 2017/10/08(日) 20:46:34.78 ID:r//d2eam0
改竄!
賠償請求権は誰にあるのか?

 

65: 2017/10/08(日) 20:46:56.07 ID:d2ueOtoi0
中韓やVW笑えないんだけど
やっぱ日本人てクソだな

 

70: 2017/10/08(日) 20:47:19.78 ID:6SucUyBt0
コストカットの一環で受け入れ検査をないがしろにした報い。 一流企業のすることじゃないな。

 

71: 2017/10/08(日) 20:47:34.84 ID:3HSfS9vy0
そらお前今時の日本の製造の現場はアホばっかりやからな
現場にも一応大卒揃えてる中韓の方がまだマシ
日本の製造現場に大卒なんかほとんど居らんし
これは社会構造的な問題

 

72: 2017/10/08(日) 20:47:36.88 ID:89OXkc5A0

見えないところでも誠実に仕事をするのが日本人
見えてても適当にやって問題ないと言い張る朝鮮人
日本企業が在日や半島朝鮮人を雇うとこうなる

最後は放火までするぞ、三菱造船という教訓を忘れるな

 

87: 2017/10/08(日) 20:50:12.63 ID:wSpxXrx60

>>72
>見えないところでも誠実に仕事をするのが日本人

>見えてても適当にやって問題ないと言い張る朝鮮

 

84: 2017/10/08(日) 20:49:54.93 ID:/fZpB7Tt0
うちのアルミ製のフライパンは大丈夫かな?

 

91: 2017/10/08(日) 20:50:23.41 ID:5vuqY2kB0
バブルの連中が、責任者だからなのか
団塊が退職したからか
どっちだろうか

 

92: 2017/10/08(日) 20:50:29.07 ID:ItcIqGw50
強度についての改竄だからな。。
航空機のように、限界まで軽量化を図ってる部材でこれやっちゃダメだろ。

 

95: 2017/10/08(日) 20:51:21.25 ID:+/lZ+Jq60
捏造、でっちあげ・・・・・・
この性根の悪さはやっぱ黄色のDNAの宿命なのだろうか
ヨーロッパでもデカいのあったけどさ

 

98: 2017/10/08(日) 20:52:07.27 ID:cOX0EU/N0
あれ?これ結構ヤバい?(´・ω・`)

 

109: 2017/10/08(日) 20:53:31.51 ID:5vuqY2kB0
>>98
ボーイングに、幾ら取られるんだろうな

 

108: 2017/10/08(日) 20:53:28.21 ID:r//d2eam0
他の業界の犯罪も露見するか?

 

110: 2017/10/08(日) 20:53:31.58 ID:JtLaLSaE0
出荷済み品を第三者が再検査してクロならタカタ並みの賠償…(´・ω・`)

 

112: 2017/10/08(日) 20:53:41.90 ID:f7yCWx440

神戸製鋼、アルミ製品のデータ改ざんを8月末には把握。しかし、経産省の指示受けるまで記者会見を開かず。(共同通信)

これ、公表遅い。
官民で眼くばせしながら、とりあえず最大リスクの目処がたったから公表したという感じか

 

119: 2017/10/08(日) 20:54:53.37 ID:wJrYOvEy0
「ただちに影響はない」はその場しのぎの言葉
材料力学の視点から見ると試験の基準外の金属なんぞいつ破壊が起きてもおかしくない

 

137: 2017/10/08(日) 20:57:08.72 ID:WDtszyeT0
自動車関連では、
トヨタ、ホンダ、日産、スズキに納品
他は現時点で不明

 

383: 2017/10/08(日) 21:23:57.18 ID:brEnul1X0

>>137
マツダ、スバルも公平にサスペンションアームや
インゴットだとシャーシやエンジンに使われている

プリウス等でも有名なシャーシ等の軽量化に貢献
多種多様にご利用頂いております(`・ω・´)あーあ

 

158: 2017/10/08(日) 20:59:19.94 ID:thcWWPdO0
ほぼほぼテロやんけこんなん

 

162: 2017/10/08(日) 20:59:48.78 ID:MDCupxJr0
最近、エンジンが爆発したりトラブルで緊急着陸
してたりするけど、コベルコの仕業だったのか!

 

170: 2017/10/08(日) 21:00:44.67 ID:S2ZcxAg30
乗用車とかは実際に衝突させる試験通すから大丈夫だろう

 

177: 2017/10/08(日) 21:01:40.81 ID:fWb/t0nm0
>>170
材料が規格値満たしてないのに大丈夫なわけないやんw

 

185: 2017/10/08(日) 21:02:49.25 ID:5vuqY2kB0
>>170
試験用のスペシャル仕様のアルミとか有ったら油断は出来んと思うぞ
まあ、車は知れてるとは思うけどなw

 

186: 2017/10/08(日) 21:02:55.13 ID:jTEWzZMY0

まあ割かし倒産したらよろしいやろ。

今まで散々威張り散らした社員が路頭に迷うだけちゃいますの。

 

193: 2017/10/08(日) 21:04:02.06 ID:znqpA06a0
元証券会社の有名な評論家が言ってたことだけど、
自分は、金融業界出身で、日本の金融業界はダメダメだったけど、メーカーは大丈夫だと思ってた
しかし、最近の日本のメーカー見てるけど、
実は日本の会社、役所じたいが全部ダメダメなんじゃないか、みたいなこと言ってたな

 

203: 2017/10/08(日) 21:05:52.51 ID:PBefo37E0
>>193
モリカケでどんだけいい加減か分かったろ?
行政のトップがあれだぞ
企業なんてもっと酷いに決まってる

 

209: 2017/10/08(日) 21:06:34.01 ID:t3ei73u40
>>193
イビツな学歴信仰が日本を駄目にした良い大学を出て良い会社に入れば楽で来るという考えが蔓延し、良い仕事をする、結果を意地でも残すという考えが皆無になった

 

194: 2017/10/08(日) 21:04:09.09 ID:t3ei73u40
コミュニケーション能力重視の何も産み出せない文系重視で理系冷遇と理系離れを起こさせ結果、日本の製造技術の潜在成長率はもうボツワナ以下だ、どこの製造大手も技術者が育たず、既存技術者に死ぬまで働いてくれと土下座してるのが現状

 

210: 2017/10/08(日) 21:06:35.06 ID:x6mY4aTQ0
空売りしていいの?

 

223: 2017/10/08(日) 21:08:26.73 ID:WGSI5NwT0
どの企業もメーカー信じて受入検査をしていないのか?

 

282: 2017/10/08(日) 21:14:19.55 ID:MdNDWuc1O
>>223
定期検査やる企業はやる
悪どいとその時だけ合格品持って来る
だから、納入材の端材材料の抜き打ちしないと無理ですw
東南アジア系の材料だと鉄やSUSでも外れ引いた事有るから、2010年代入ってから材料も疑う様になったわ@熔接士(国家資格だよw)

 

311: 2017/10/08(日) 21:17:23.53 ID:AfTDm+Xy0
>>282
母材が神鋼で外れなのか
溶接棒が神鋼で外れなのか

 

236: 2017/10/08(日) 21:09:56.86 ID:MKa3d8Js0
アルミと銅を耐久性が必要なところに使うのか疑問ではあるけどね。
だからこの二つを偽装してたんじゃないの

 

247: 2017/10/08(日) 21:11:00.50 ID:9o8UdqkD0
>>236
アルミ合金は普通につかうだろ。
使わないのは4輪か昔の鉄道だけだ

 

306: 2017/10/08(日) 21:16:54.46 ID:MdNDWuc1O
>>236
銅は電気抵抗に対する影響と、銅管が高圧蒸気管に使われてるから洒落にならんのよ

 

263: 2017/10/08(日) 21:12:11.38 ID:i6qh8IwO0
納入先としたら、そのまま使って不具合が起き自社が叩かれるリスクを取る訳がない。
既に出回っている物の自主回収まではないだろうが、完成品の再検査、仕掛品の補修や廃棄、在庫の返品あたりは普通にやる。
客のラインは停まるし賠償も来るしどーするんだこれ。
アメリカなど海外含む防衛や軍事にも関わってくるし。

 

273: 2017/10/08(日) 21:13:23.84 ID:KT82AJdY0
一年前までは改ざんしてなかったん?なんか変なもん混ぜちゃったの?

 

292: 2017/10/08(日) 21:15:13.62 ID:h+Ada4HO0

>>273

神戸製鋼副社長「改ざん、10年近く前から」 一問一答
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22038960Y7A001C1TJC000/

 

321: 2017/10/08(日) 21:18:24.12 ID:i6qh8IwO0
>>292
8月には把握してて公表せず、こんな三連休の中日に副社長が会見。
企業の体質が表れてるわ。株主も舐められてるぞ。

 

295: 2017/10/08(日) 21:15:19.71 ID:thcWWPdO0
コストカットの結果、会社の存在そのものがカットされる模様。

 

308: 2017/10/08(日) 21:17:00.78 ID:xUNGmIdq0
飛行機は、日本の原発みたいに甘くないからな。
懲罰的賠償請求が来るんじゃないか?

 

327: 2017/10/08(日) 21:18:50.69 ID:CO5kUDWv0
>>308
航空業界は大昔に部品の品質問題に徹底的に対処したから
こういう粗悪品は絶対許さない
MRJあたりもその辺を舐めてたんだろうなと思う

 

341: 2017/10/08(日) 21:20:14.46 ID:lLng/Onx0

>JR東海~現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。

ちょ、これ日産の自主点検と同じ発想だから

 

369: 2017/10/08(日) 21:22:37.55 ID:gvqmMlJM0
>>341
鉄道は何年も前から自動ブレーキで絶対に衝突しないから
強度なんて雨風を凌ぐ目的だよ
屋根なんてパンタグラフを乗せるためにあるようなもの

 

407: 2017/10/08(日) 21:25:27.36 ID:DwiJ2FHJ0
>>341
大丈夫。海は問題出たら下請けやメーカーのせいにして逃げるからw
火災は頭下げんよ

 

359: 2017/10/08(日) 21:21:59.25 ID:uojk3GwI0
やっていい偽装なんてないけど
これは絶対やってはいけない偽装ってこと誰だってわかるだろwwww

 

389: 2017/10/08(日) 21:24:18.02 ID:uAp+oYsP0
池井戸潤の七つの会議が現実に

 

448: 2017/10/08(日) 21:27:59.51 ID:wJrYOvEy0
安全性が1つでも欠ける可能性があってはならない航空機にまで被害が及ぶとなると倒産は確定している
問題はその影響が貿易関係にまで発展するという所だろう
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