【仕事】持病を隠してた社員に退職勧奨をしたら急に勤務態度が変わって怖いんだが

1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)17:55:47 ID:4XI
正確には人事部長が退職勧奨をした
ワアは同席で今後の事務的な手続きとか失業保険を説明

以下、反応

2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)17:57:00 ID:PWv
セクハラ?

 

7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)17:58:28 ID:4XI

>>2
セクハラではないけど本人に非がある

>>3
退職金ないわ

 

5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)17:57:38 ID:4XI
一応「自己都合退職」として離職票を作る

 

8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)17:59:18 ID:Lus
飲酒運転でもしたんか?

 

10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:00:50 ID:4XI

かいつまんで説明すると

2017年12月入社、2018年9月ごろまで普通に勤務
むしろ勤務態度はまじめで社長が食事に連れて行く程度に評価されてた
9月ごろから様子おかしくなったんや

 

13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:03:40 ID:8rU
>>10
嫌がらせしたんか?

 

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:02:54 ID:4XI
欠勤したり仕事中にも青白い顔してるからそいつの上司も心配して面談したらしい
そこで「実は持病がありまして~」みたいにカミングアウト

 

14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:04:57 ID:4XI

言い忘れたがワイ人事だからそこらへんの事情ある程度分かるんやな

一次面接、内定後の面談、誓約書で「持病はありませんか?」の質問して本人は「ありません」の回答
規則上、持病を隠すのも経歴詐称で懲戒解雇の対象となるん

 

19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:07:06 ID:8rU
>>14
お前んとこ行ってから自覚症状出た場合はどうなる?

 

17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:06:50 ID:pUK
なんの持病なんや
精神的なものかそれとも肉体的なものか

 

28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:11:44 ID:4XI
>>17
精神
というか発達障害と適応障害?二次障害?とか
他人と上手くコミュニケーション出来なくて困ってたと
上司が「もっと周りと話さないとダメだよ」とか「同年代の子たちと昼めし行きなよ」とか何回も言うから思い詰めてたらしい
欠勤もそれが原因

 

18: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:07:00 ID:4XI
結論としては、そいつの上司が人事部長と内部統制担当の役員に報告
これで社長に話が上がると懲戒解雇になるから退職勧奨で済ますとなったんや

 

20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:08:09 ID:4XI
補足すると
解雇すると履歴書に「一身上の都合により退職」と書けないからキャリアに傷がつくと幹部が配慮
退職勧奨なら自己都合退職として処理できるんや

 

62: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:23:26 ID:9NO
>>20
会社都合での退職なら失業手当も貰えるし次の就職先でも有能であれば本人に落ち度はなかったと評価されるというのに…こんの詐欺師め

 

71: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:25:39 ID:8rU
>>20
結局は自分たちに都合のいいようにやってるだけやんけ

 

23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:10:39 ID:o7d
それでどう態度が変わったんや?

 

24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:10:58 ID:Y9A
>>23
それな
未だになんやらわからん

 

34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:13:54 ID:4XI

>>23
書き溜めてないからまってくれメンス

退職勧奨=「解雇したくないから退職して」と話した後やけど
前ならやらかさなかったようなミス連発
上司に注意されると机蹴ったり舌打ちしたり
あと3回ぐらい勝手に帰ってる

 

29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:11:48 ID:KfK
統失かな?

 

45: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:17:37 ID:4XI

>>29
そこまではさすがに分からん
かなり重い話だから最初は人事部長が一人で対応して診断書持ってこさせたりしてた

>>30
そいつ?
多分29か30歳
都内国立で修士取ってる

 

30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:12:06 ID:1uf
スペック

 

32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:13:20 ID:ZMj
まあメンタル持ちとか言ったら採用されんやろしね

 

40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:15:50 ID:dEv
そら(失うものが無くなったら)そうよ

 

47: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:18:20 ID:1uf
なんの仕事や?

 

60: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:22:29 ID:4XI
>>47
元は小売り
店舗開発のために始めた不動産系の事業が普通の不動産に広がったり
フランチャイズで喫茶店とかやってる
要するにようわからん会社なんやけどな
ワイもその問題児も本社勤務

 

50: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:19:42 ID:2bK
なんか登場人物皆かわいそうに見えてくるスレだ

 

52: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:20:23 ID:4XI
勝手に帰った事は上司が理由を聞いたら「もう評価も関係ないんで」ってヘラヘラしててな
ちょっと納得しちゃった

 

56: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:21:12 ID:cjU
>>52
強E

 

58: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:21:37 ID:KfK
障害年金を増やすために居座ってるんかもしれん

 

61: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:22:49 ID:nXO
だいたいそいつは辞める気はないんやろ?
だったら会社が退職してくれと頼むのは筋が通ってないわ

 

67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:24:44 ID:79Y
会社都合はそうとうイメージ悪いやろ
自己都合にするのはむしろ情けやで

 

69: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:25:09 ID:nXO
>>67
景気が悪くて社員をリストラしたんやなって思うくらいやろ

 

73: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:26:13 ID:2bK
そいつ悪い意味で大物になるぞ

 

89: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:29:04 ID:cjU
たとえば勝手に帰ったとしても、それをちゃんと指導したとか
罰則が釣り合っているか色々と判断されて正当と認められるかどうかだから
下手するとイッチの件でも負ける

 

91: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:29:36 ID:4XI

失業保険の話出たから補足

今回のケースは離職票には自己都合退職と書かれてる
ハロワに行くと職員から退職理由の確認があるはず
その時に退職勧奨されたと言えば会社に事実確認がある
もしくは「病気が原因です」と言えば特定理由離職というのに切り替え可能
そのどちらかなら給付制限なしですぐに失業保険もらえる

 

97: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:33:36 ID:8rU
>>91
会社都合退職にすると会社側にデメリットあるんか?

 

108: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:38:25 ID:Q4Y
>>91
この説明もしたげた?

 

94: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:30:06 ID:nXO
なんか筋が通ってないから胡散臭いやん
揉めてるんだったら会社都合の解雇にするだけの話やん? どうしてそれをしないの?
優しさとか言うてる場合ではないんやろ? じゃあ他の理由なんやないの

 

96: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:33:05 ID:4XI

>>94
いや、筋は通ってるやろ

部長とか役員はそいつが履歴書に「解雇による退職」って書くのが気の毒と思う
だけど立場上見過ごせないから退職勧奨した
別にもめてはないやんけ
そいつが「もう評価は関係ない」って開き直ってるのも分からなくはないやろ?道徳的にはともかく

 

95: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:32:08 ID:cjU
経歴詐称を理由とする解雇でもその経歴詐称が職種にどれだけ影響するかとか見られるからなぁ
解雇で争われると面倒な案件ではある

 

98: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:33:52 ID:HyS
勝手に帰ったりとかそういうことしてるなら職務放棄で解雇にしろやもう

 

99: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:35:15 ID:2bK
もうクビでいいじゃん

 

102: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:36:34 ID:LFr
デメリットというかリスクかな

 

104: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:36:48 ID:HyS
辞めてやるから退職金もろもろ色付けて払え、さもなきゃ裁判するぞ、って言ったら脅迫になるんか?

 

107: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:38:03 ID:cjU
>>104
脅迫は殺すとかそういう文言使わない限りならないで

 

111: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:39:01 ID:pUK

>>104
交通事故の加害者に対し「訴えてやる」と言ったところ、相手が脅迫だと言ってきました。これは、脅迫罪にあたりますか?

A
訴える意思がないのに、殊更相手を怖がらせることを目的に言ったのであれば脅迫罪にあたります。
しかし、本当に訴えるつもりで言ったのであれば、正当な権利の行使を告知しただけで、脅迫罪にはあたりません。

 

105: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:36:59 ID:4XI
解雇予告手当てな
この場合は即日解雇でなし普通に勤務させてるから必要ないんやろ

 

106: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:37:30 ID:cjU
>>105
30日前ならね
即日解雇だと必要ってぐらいやな
あとは裁判になると面倒

 

109: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:38:35 ID:mEp
ただ本人が認めない以上退職にするには警告が必要やないか
過去にこういうことがあって次同じようなことがあると会社としても雇っておくことはできないと判断した
気をつけて続けるか辞めるかは考えてくれみたいにすればええのに

 

115: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:39:53 ID:9NO
会社都合退職多いと労基やハローワークから目をつけられるし雇用保険の利率高くなるんじゃなかったっけ?補助金も貰えなくなるやろなぁ…

 

119: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:41:00 ID:Q4Y
>>115
これのせいで自主退職に追い込まれるやつたくさん見たわ

 

125: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:43:22 ID:4XI
>>115
まあね
雇用保険なんてサービス業なら会社負担0.6%で安いものなんやからな
ついでに言えば今回辞める奴が手帳持ってないのが不幸中の幸い
障害者の法定雇用率の調査も時折入るから

 

117: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:40:28 ID:HyS
何をやらかすかわからん奴を相手にするのって本当に嫌やな
イッチ乙

 

123: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:42:53 ID:9NO
えぇ…

 

126: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:43:51 ID:8KW
そもそも規則守ってないんやから自己退職してクレメンスって言われるの当たり前やしそうですねってなるのが普通やのにやっぱ病気なんやなぁ

 

133: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:45:34 ID:8rU
>>126
そこらへんは言い分あるんちゃうの?

 

129: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:44:19 ID:mEp
正直あとは会社の人事に任せりゃええ話でイッチが悩む話やないよね?発達障害めんどくさいって愚痴言いたいだけのような感じもうけるのはワイだけやろうか

 

130: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:44:55 ID:LFr
おんJやしぐちでもええやろ

 

131: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:45:05 ID:4XI
ワイ人事
一応、社会保険とか担当してるからこの話にも絡んでるんや

 

135: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:45:54 ID:i56
愚痴ならじゃあsageでよくね?

 

142: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:50:31 ID:Q4Y
なんで手帳持っとらんのや

 

143: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:50:34 ID:Hd7
おんjやってる時点で無能確定やしな

 

147: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:52:54 ID:4XI
>>143
ワイが無能なんか?
それなら幹部連中が無能やろ
クビにするとかわいそうとか言ってないでもっと自信持てや
規則とか持ち出してる以上は裁判になっても勝てるやろ

 

146: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:51:58 ID:bWJ
しかしほんとどうしようもない無能はクビにせなどうにもならんのも分かる

 

155: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:55:29 ID:Hd7
ハゲは毛根無用で罪やで

 

159: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:56:15 ID:mEp
>>155
そういうこと言うやつはもう来んでええで!毛根だけになww

 

161: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:57:17 ID:cjU
なんでや!帽子脱いで謝ったら許されるのが禿げの特権やんけ!

 

163: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:57:53 ID:3fr
>>161
許さんし余計に怒りが湧いてくるわ

 

162: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:57:37 ID:4XI
いや大丈夫やろその程度の情報
年齢的に中途だっし
うちの会社がどこ県かもわからんやろ?

 

167: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:59:40 ID:HyS
>>162
石川

 

165: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)18:58:47 ID:mEp
障害は経歴詐称にあたるってちゃんと説明してたかにもよる
面接のときに持病はないか?ありませんで細かい説明もせずに採用したなら本人が知らなかったって可能性は?

 

173: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:03:02 ID:4XI
>>165
確かに
「障害」ではなくて「持病」と聞くからな
体が弱いとか身体的な病気と認識したと言われるとマズイかもな

 

169: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:00:44 ID:bWJ
てかうちもそうなんやが人事係やら厚生係のやつらて何か知らんけどお喋りなガイの者が多いわ
クビにしろ

 

176: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:05:55 ID:7eL
でも途中まで普通に働いてたんだよね?

 

180: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:06:56 ID:4XI
>>176
そう
むしろ真面目な勤務態度

 

177: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:06:17 ID:4XI
その管理職もやりすぎと言われたら法的にどうなんや?
コミュニケーションてのはどの程度の会話か定義できない
ランチに関しては休憩中だから自由利用の原則というのは労働基準法にはあるからね
皆で食事してくださいなんて会社は命令出せない

 

179: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:06:56 ID:7eL
>>177
頼んでもなんとかハラスメントにあたる

 

178: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:06:47 ID:8rU
具体的な病名がついてないこととかはどうなるんやろ
腹が痛くなりやすいとか汗っかきみたいな

 

183: 名無しさん@おーぷん 2019/01/19(土)19:11:12 ID:o7d
発達障害は一かゼロかの刹那主義に奔りやすいかはこの暴れてるニキもそうなんやろうな

 

186: 名無しさん@おーぷん 2019/01/20(日)08:39:08 ID:PnK
まともな会社に入っとればよかったのにな

 

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