【パドック議論】武豊がパドックは意味ないって言ってたけど本当なのか?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:28:49.94 ID:c873qoor0
どうなんや?

以下、反応

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:29:49.90 ID:lplHe2A40
デムーロ「ワカラナイネ」

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:30:11.40 ID:Ua5AImw40
競馬を楽しめればオッケー

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:32:52.67 ID:KKb+ISr/0
その馬が前走とかと比べて調子よさそうとかはなんとなくわかるけど
絶対的な能力はパドックではわかんないと思う

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:33:54.71 ID:HhgRfOBw0
意味ねえよ
当たるとか言ってるやつも絶対1、2、3着が決まるんだからそりゃ何回かやってりゃ当たるだろ

 

373: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 16:32:03.84 ID:OztgoAvl0

>>5
馬券で稼ぎまくって脱税してたプログループはパドックガン見でしたけど?

素人乙

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:35:03.71 ID:NMGI0/Bt0
パドック解説でまずpositionなことしか言わへん

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:36:47.90 ID:Ua5AImw40
カッコいい馬ってのはいるよね
キタサンはカッコよかった

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:41:33.63 ID:4xlNVL9y0

武とデムーロと和田の雑談で言ってたのは
パドックを見ても前走やその前のその馬自身と見比べなければ意味がないって話
単純に仕上がりが良いかどうかなんてずっと一緒にいる厩務員や調教師でもなきゃ見分けるのは無理

でも返し馬の反応は見れば調子の良し悪しが結構わかるらしい
それ以上に一番状態を確認できるのは乗ってからの馬の踏み込み具合らしいがこれは外から見てわかる話じゃないからな

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:47:06.35 ID:PNpjy9Mu0
>>23
乗る前は前後比較ではーとかいってるのに
乗って返し馬をしたら前後比較無視で分かるとか矛盾しまくりやんけ
つまりは見る目が無いから乗る前は分かんないだけだろ

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:45:31.23 ID:RbylMAfc0
「パドックでこんな風に歩いてる馬は勝つ」みたいなのはほとんど迷信レベル
わかるのは「絶対来ない馬」ぐらいかな
あと、同じ馬を何度かパドックで見ていれば結構第一印象が違うのはわかるね
調子のいい悪いはその第一印象が大切

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:50:18.73 ID:KqhbEDCr0
まあお前らには無理やわな
馬の声が聞こえるキチガイの俺は
やる気ある馬がわかるから
やる気あっても負けるからびっくり するけどな帰ってきた馬が福永と勝春にに
こいつあかんわって言ってたの聞いて 爆笑したわ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:54:16.03 ID:yWTCHqIU0
豊は馬券のプロじゃないからわからんやろ

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:56:15.15 ID:J5IwFFCC0

ディープインパクトなんて普段のあの馬のパドック知らなかったら絶対消したくなる暴れっぷりだったからな
あれだけ煩い馬って平場でもなかなかいないレベル

レイデオロもパドックは煩いよな
ダービーで列から外れて最後方をカチャカチャ暴れながら歩いてたから心配になったが過去レースのパドックみたら
同じような煩さでレースはちゃんと走ってたから気にせず買えた

結局各馬それぞれの走るときの姿を覚えているうえで見ないと意味がない

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 20:58:15.21 ID:bawdVSJ50
>>42
ディープとかレイデオロとかクッソ大人しいほうだぞ
やべえのはダイワメジャー

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 21:22:02.95 ID:GDQp7xhT0
>>45
ダイワメジャーってたしかパドックで寝転がって砂浴び始めたんだっけ?w

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 21:18:08.92 ID:0Y9na3cO0
デブってるとかガリってるぐらいしかわからん
入れ込みなんかは毎回入れ込んでる馬もいるし
レーシングビュアーで過去のパドック見て比較するとわかりやすい

 

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 21:53:36.87 ID:q1mE9i+m0
武豊ごときにわかるはずない

 

116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:01:49.05 ID:kOAqvtAx0
パドックって来ない馬を見つける所だからね。小学生の頃からテレビの画面越しだけどパドック見てて明らかに来ない馬は分かるようになった。なので現地では全くわからないのでGCで画面越しで見ます、そんなもん。

 

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:06:16.49 ID:GGsAFOgK0
競馬初心者だけど
パドックでチャカついてて切ったら一着ってパターン多いわ
ただパドックチャカつく、返し馬もイマイチな馬はこない確率高い気がする

 

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:12:10.09 ID:kOAqvtAx0
>>118
チャカつくとか返し馬が悪いとか見方で変わるからパドック予想で楽しみたいとかそんなんじゃなければやめた方がいいよ。パドックは太いかどうか見るところだと思う。調教悪くて明らかに腹回りがボテっとしたプラス体重なら切る。あと口泡ダラダラ垂れてるのはマイナス。

 

126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:16:04.70 ID:GGsAFOgK0
>>122
太いとか逆に分からんわ
舌出してるのはマイナスなの?

 

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:18:27.87 ID:kOAqvtAx0
>>126
舌出してるのプラスでは無いってだけで切る要素にはならないよ。舌出しながら尻尾振っりまくって圧勝なんて普通にあるし。太いかどうかは腹回りと皮膚の厚さみたらわかるよ。

 

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:20:15.62 ID:GGsAFOgK0
>>131
腹周りか注目してみるわ

 

139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:22:30.42 ID:kOAqvtAx0
>>134
うん、見てみてくれ。良い競馬ライフを。

 

143: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:25:57.48 ID:GGsAFOgK0
>>139
勉強になったわ
ありがとう

 

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 22:20:48.89 ID:WPbGHhDI0
要するにパドックで見るべきは同じ馬の過去と比べての縦の比較であって
他の馬と比べての横の比較を論じてもナンセンスだってことだろ?
新馬戦以外は

 

168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 23:18:14.50 ID:vYTwAagJ0
ブエナビスタとかパドックだとどう見ても駄馬だったぞ

 

173: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 23:22:04.64 ID:dR78dhdx0
>>168
ブエナはパドックでも名馬だよ。

 

182: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 23:27:24.05 ID:le3lZcEo0

>>168
ブエナビスタよく例に挙がるけど
サンデーの募集馬で1人気馬だから馬体も多分いいんだよ

血統だけでは1人気にならんからな

 

185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 23:28:53.51 ID:6sGRaC7uO
そりゃトモガーとか馬体ガーとかしか言わんヤツはなんも分かっとらんしな

 

194: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/28(水) 23:38:29.09 ID:6sGRaC7uO

何が来るとかではなくてパドック全体で人気馬が飛びそうな雰囲気の時があんだよ

あれを見極められるようになったら神だ!

 

219: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 00:39:18.51 ID:/nLhZxE+0
引退調教師がパドック解説してて
1頭気になる馬あげて、その馬が2着に来たことがあったなあ
人気薄だったから調教師の見る目はすごいと思った記憶がある

 

249: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 03:17:44.17 ID:bMB2E31l0
武豊は、自分は返し馬の方が分かるって言っただけでしょ。
ミルコは、自分が乗る馬の良し悪しはパドックで分かるっていってたし。

 

256: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 04:10:15.03 ID:/4dGWEIQ0
線で見るパドック、縦で見るパドックはアテになるぞ
例えばシンゲンは暴れてると馬券になって大人しいと馬券にならない時期があった
これは普段から通ってないと気付かない、気付けた奴だけ効率良く買えたケース
パドックを点の比較、横の比較で見るのは無意味、何故なら綺麗な馬が一番良く見えるから

 

287: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 09:03:18.99 ID:YRHvbABR0
武はたしか全否定はしてなかったぞ
どこだか(おそらく今年の新年会かな)で忘れたけどデムーロと
新馬戦に関してはある程度分かるのと調子悪そうな馬はわかるっていってた

 

299: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 10:00:39.90 ID:5f8mrgJu0

パドックは個人的には横の比較をするものだと思う。
その日、その瞬間で能力をどのくらい発揮できる馬体をしているかを見極める。

パドックが関係ないように感じるのは理由があって、
それは、まず、競争馬の能力は馬体だけではわからないから。
仮にパドックでスピード、スタミナ、瞬発力や適性がわかったとしても、
気性や心肺機能はわからない。

さらには、競馬ってそもそも能力が高い馬が必ずしも上位にくるわけではない。
具体的には展開、乗り方が大きく結果に影響する。

では、パドックでは何を考えたらいいか。

それは、まず、明らかに能力が欠けている馬を切ることはできる。

そして、能力が高い馬を判別する。
ただし、能力が高いように見えた馬はよく検討する必要がある。
過去のレースを見たりして、気性(とそれに関わる戦法が不利)や心肺能力が低いのか、
あるいは適性がないレースを使われていたのか。

だから、パドックでよく見えた(競争能力のある部分が高い)としても
実際に馬券に絡めるかどうかはかなりのハードルがある。
そうなると、どうせ来る可能性が低いのだから、
穴馬で、パドックがよく見えた(ある部分の能力が高い)馬をあぶりだす
というのが正しい利用の仕方。

 

324: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 12:24:13.61 ID:5f8mrgJu0

脚が曲がっているかどうか、馬っけが出てるかどうかは
ノーカウントだね。

むしろ馬っけは出てる馬の方が好走してるんじゃないかって印象すらある。
元気がないよりはいいのかもね。

 

329: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 12:34:28.60 ID:5f8mrgJu0

俺も武は乗ればわかることが多いから
パドックを真剣にとらえてないだけだと思うわ。

細江や白井最強がパドック推奨で
けっこう当ててるのはどう説明するんかね。

ちなみに、グリーンチャンネル、BS中継のパドック解説は
マジで見る目ないよ。

 

330: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 12:43:18.71 ID:Qyng4d4E0
>>329
一頭の前後比較してるからやろ
準オープンからは馬体は大概すごく良いので縦の比較は発汗と馬体重のバランスの判断かな

 

393: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/01(木) 18:42:10.41 ID:5f8mrgJu0

多少はわかるんだよ。
G1勝つような馬と、未勝利で終わるような馬を並べてみればわかる。
誰でもわかるはず。
能力の高低はある程度は外見に表れるんだわ。
絶対にパドックの馬の外見が競争結果に関係ない、なんてことはない。
それは言い過ぎ。
ただし、それ以外の要素も大きく結果に影響するから、
パドックですべてがわかるなんてことももちろんない。

特に個体個体で見ると、絶対ではないんだよ。
見栄えが悪くても、外見に表れない要素の能力が高い馬は
G1でも勝ち負けになる。
ブエナビスタとかね。

1か0の極論で考えると実情は捉えられない。

 

427: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/02(金) 06:59:28.70 ID:KbIY1sjF0

大バカ「トモの踏み込みも力強くて柔らかな足の運び。身体も引き締まって文句無しの状態です」
GC「では大バカさん、パドックを見た推奨馬を教えて下さい。」
大バカ「10番(1番人気)、1番(2番人気)、14番(3番人気)、3番(5番人気)、11番(6番人気)以上5頭です。」

結果→4番人気-7番人気-8番人気

ドヤ顔で講釈たれてこの有り様なのによく次のレースのパドックも解説する気になるよなw

 

439: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/02(金) 09:01:27.19 ID:LfnT0Ynh0
そう重賞はどの厩舎も仕上げてきます
賞金がかかってますからね
でもGIとなるとどうか
種牡馬選定競争だったりしますし馬主の思惑もあったりします
クラスによって馬体の見方や着目点も変わってくる
どこを見るかは勉強するしかないでしょう笑

 

504: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/03/02(金) 22:04:18.79 ID:i8qInBEV0
競馬場で馬見て決めるのはセンス無いわ
パドックは最終確認の場所だろ
力関係は事前い把握しないと勝てない

 

via: 自称プロ「パドックでの気配がー」武豊「パドックなんか見ても意味ないですよアハハハ」←これ

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予想的中履歴一覧

2018年(2戦2勝)

  • 京都金杯: 3連単114.8倍的中!→予想記事へ
  • 日経新聞杯:予想印的中!→予想記事へ

    【予想印】

    ◎⑦パフォーマープロミス
    ○③モンドインテロ
    ▲⑩ソールインパクト
    △②ロードヴァンドール
    ☆①サンタフェチーフ
    ☆⑧ミッキーロケット
    ☆⑨ガンコ

    【買い目】

    ⑨-⑧-①②③⑦⑩
    ⑨-①②③⑦⑩-⑧
    ①②③⑦⑩-⑧-
    ①②③⑦⑩-⑨-⑧
    -①③⑩-⑧
    ⑦-⑧-①②③⑩
    ①②③⑩-⑦-⑧
    ①②③⑩-⑧-⑦

    【結果】

    ⑦-②-⑨

2017年


競馬ライター《ライオンかつひこ》プロフィール
その昔スーファミのウイニングポストで競馬にハマる。
当時ライガーという冠名を使っていたが凱旋門賞2勝を含む13冠馬は《ハーゴン》だった。
初の予想的中は1995年有馬記念の馬連。
マヤノトップガンを本命にした理由は「菊花賞は強い馬が勝つ」という格言を知りその年の菊花賞馬だったから。
その翌年の天皇賞春でナリタブライアンを本命に予想していたが負けてしまい、その後何年も競馬を離れる。
そして現在趣味としてギャンブルとして、あーでもないこーでもない予想をするが、その精度を着実に上げている、
目標は3桁万円の換金!

株・マネー

【黒歴史】ディープインパクト基地さん遂にドーピング失格を無かったことにする
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日) 19:34:45.04 ID:DVXasVzb0 245名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 6bf0-tDCo)2019/07/28(日) 01:23:30.80ID:1ZgcjT9G0 2006年のアレも前哨戦より体調面が問題だったんじゃないか。風邪ひいてたんだっけ※ 246名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイWW 7f5d-c/io)2019/07/28(日) 01:24:05.78ID:YSS2Oqns0 前哨戦やってりゃ勝ってた2006年 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1564100134/245-246 ※イプラトロピウムは風邪薬では無く気管支拡張剤。そもそも風邪というのも陣営の後付けの言い訳でリアルタイムでは140%の出来と言っていました。 以下、反応 3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/28(日) 19:43:39.78 ID:WfK6v5uU0 >

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